OpenStreetMap
Im September hatte ich anhand Netzwolfs damals noch existierender Auswertung exzessiv Bugs gefixt, das war immer recht mühselig, aber heute (bzw. gestern) ääh der Reihe nach: Gestern hab ich mir mal in Josm Norddeutschland reingezogen und Öffnungszeiten korrigiert, das war um einiges umfangreicher als ich das aus dem September (und Folgemonate) noch kenne.
Kann man auch positiv sehen, es werden offenbar viel mehr Informationen in der DB abgekippt. Blöd nur, wenn die Infos grossflächig nach Gefühl, statt nach Konventionen eingegeben werden.
Heute hole ich mir dann mal Süddeutschland (+2-3 Pois in FR und CZ) rein und das ist da grossflächig anhand der Datenfülle sowas von kaputt, dass man da Stunden dransitzt, Korrekturen einzufügen.
Positiv zu erwähnen: Mittlerweile werden sehr viele Zeitspannen a la “nov-mar” etc. eingetragen. Negativ dabei ist, dass das Schema aufgrund der Komplexität sehr fehleranfällig einzutragen ist. Etwa jeder 2. von Josm bemängelte Fehler in opening_hours stammt daher. (davon habe ich inn meinem aktuellen Changeset allerdings auch nichts angefasst, sondern nur um die 100 einfachere und schnell logisch zu erfassenden Fehler korrigiert)
Bei “einfachen” Fehlern dominieren solche, wo der Erfasser das so eingetragen hat, wie er das gerade für richtig gehalten hat. “Montag bis Samstag 10 Uhr - 18 Uhr ausser in den Ferien” und dergleichen.
Das sind Fehler, die jOSM (ka, wie das bei iD&Co ist) vor dem hochladen anmeckert. Möglicherweise sind die Fehlermeldungen nicht eindeutig genug. Oder aber, was sich bei PM-Verkehr mit wenigen Usern herauskristallisiert hat; dass die Leute gar nicht wissen, wozu sie diese Daten eintragen und was mit den Daten letztendlich passiert.
Natürlich kann man direkt auf einen POI gehen und schauen, was da bei opening_hours steht.
Man kann aber auch irgendeinen Router hernehmen und schauen, welches Restaurant gerade im Umkreis von 1000m geöffnet hat. Dazu benötigt die Datenbank aber Daten, die nach Schema - also maschinenlesbar - eingetragen sind und nicht nach Gusto und “Augen-“Ablesbarkeit direkt am POI. Schliesslich kann man auch nicht davon ausgehen, dass jeder Router so fehlertolerant und allwissend ist wie bspw. http://openingh.openstreetmap.de/
tl:dr Tragt Öfnnungszeiten nach Schema ein und informiert Euch im Wiki!
Ich meine, dass mal jemand mit Plan und nem Bot hermüsste, der die gröbsten Fehler entsorgt, dass man nicht immer gleich so erschlagen wird …
P.s.: an meinem aktuellen Changeset habe ich nur die Errors angefasst und dort auch nur die wirklich eindeutigen Fehler (ohne bspw nachrecherche auf den jeweiligen Webseiten), und keine Warnings
Discussion
Comment from AndiG88 on 18 March 2014 at 05:54
ID meckert NIE rum. Er sagt die nur mal du hast einen untagged way, aber das ist dann auch schon alles.
Ich vermute das miderstens 2/3 dieser Edits auf User zurückgehen die einfach nur mal einen POI im ID adden bzw. irgendeine App benutzen und nicht ins Wiki schauen.
Da hilft wie du schon sagst nur ein Bot oder man markiert es auf einer map wie keepright und hofft auf die Community.
Comment from MKnight on 19 March 2014 at 01:48
Klasse. Gerade mal ne richtig komplett kaputte Öffnungszeit in iD abgekippt:
und da kommt - Trommelwirbel - nicht mal ein vorsichtiger Hinweis oO
Effektiv - imho - senkt iD natürlich die Hürde bei OSM mitzumachen, aber wenn ich sowas sehe, denke ich eher an mit-kaputtmachen.
Potlach macht (auch gerade getestet) im Übrigen genau das selbe. Ich prangere das an!!11eins
Comment from MKnight on 19 March 2014 at 01:55
ÄÄh, Nachtrag:
Es gibt bereits mehrere Tools um Fehler zu finden, eins ist in meinem Beitrag oben verlinkt: http://openingh.openstreetmap.de/
Da solche Sachen aber nicht prominent promotet werden, schaut die sich auch kaum jemand an. Gerade eben hab ich in Berlin 150 Bugs gefixt, ich bin mir etwas unsicher was mir das für einen Ballungsraum mit überdurchschnittlich vielen Mappern sagen will. (Ok, Köln hatte ich heute auch in der Mache, da war es noch schlimmer)
Comment from glibbertorsten on 7 May 2014 at 13:34
Hallo MKnight,
das es ein festes Schema für Öffnungszeiten gibt, ist mir total neu, da ich nur mit ID arbeite. Was soll es in dem oben genannten Link zu sehen geben? Und wofür werden die schematischen Öffnungszeiten verwendet?! Mir ist absolut keine Anwendung bekannt und in OSMand taucht es nur als Text-kommentar auf.. Schöne Grüße
Comment from MKnight on 8 May 2014 at 10:38
Wenn Du mit Link den “openingh.openstreetmap.de” meinst, die Seite stellt POIs mit Öffnungszeiten dar, unten kann man noch auswählen, ob man nur gerade offene oder nur Fehler etc. sehen möchte.
Eine Anwendung, die mir bspw. (nur) offene Restaurants in der Nähe anzeigt, ist mir nicht bekannt, mit zunehmender Abdeckung von (korrekter/lesbarer) Zeiten sollte man aber davon ausgehen können, dass in absehbarer Zeit mind. eine kommt.
Comment from MKnight on 29 July 2014 at 18:00
Über 1000 Öffnungszeitzen die letzten 3 Monate korrigiert, yeah:
Comment from ypid on 3 September 2014 at 12:25
Hi
Ich würde opening_hours.js noch nicht als allwissend bezeichnen, aber ich arbeite dran ;)
Dazu gibt es bereits einen Fehlerbericht. Leider ohne viel Beachtung.
OsmAnd hat eine sehr begrenzte Funktion, Öffnungszeiten auszuwerten, wie im Wiki beschrieben. Ich habe mir schon mal die Implementierung von OsmAnd zur Öffnungszeitenauswertung angeschaut. Ich hoffe, dass ich das im Zuge von ComplexAlarm und der damit verbundenen Portierung von opening_hours.js auf Android eines Tages auch OsmAnd zu einer vollständigen Implementierung verhelfen kann.
Respekt ;) Jetzt weiß ich ja, wieso die Weltweit auswertbaren opening_hours permenent auf 97 % hängen und nicht schlechter werden. Es sind in einem Jahr circa 100 000 neue Öffnungszeiten hinzugekommen …
Wichtig ist nur, dass man die Syntax und all ihre Eigenheiten genau kennt, wenn man so großflächig Fehler oder Warnungen korrigiert und auch den opening_hours Wert an sich noch mal anschaut und versucht zu verstehen, wie er gemeint war (das kann das opening_hours Auswertewerkzeug nämlich noch nicht ;) ).
Das hab ich mir auch schon gedacht und auch schon mal einen kleinen Bot geschrieben: opening_hours_bot
Der ist aber zur Zeit nicht aktiv da es ja nicht so einfach ist automatische Korrekturen in OSM ordentlich hinzu bekommen. Der Fehler, das ich 0930-0630’ -> ‘09:30-06:30’ korrigiert habe, hat mir das gezeigt, da es keine Möglichkeit gibt, zu unterscheiden, ob Abends 18:30 oder Morgens 06:30 gemeint ist. Eventuell werde ich den Bot irgendwann in Betrieb nehmen.
Comment from MKnight on 11 September 2014 at 11:16
Das mit dem Bot war bei Lichte betrachtet eher ne Schnapsidee. So wie ich das gemeint habe: der Bot sollte nur wirklich eindeutige Sachen korrigieren, wie bspw. Montag/Montags/Monday-> Mo Hierbei müsste man allerdings eine weitere Prüfung einbauen, ob die Eigenschaft nach der kleinen Korrektur formal korrekt ist, damit man keine neuen alten Fehler hochlädt.
wäre ein gutes Beispiel, was der Bot dann m.E. nicht anfassen sollte.
Was mir auch auffiel, was zusätzlich gegen einen Bot spräche: sehr viele Komma/Semikolon sind falsch gesetzt, das sieht man nur, wenn man direkt draufschaut. Ein Bot würde (sicherlich im geringen Prozentbereich) kaputte Öffnungszeiten so kaputtreparieren, dass die keiner mehr sieht.
Mist!
Comment from TheFive on 9 January 2015 at 05:56
Ein Thema für eine Wochenaufgabe ?
Wenn openinghours.js mir für nen String sagt ob er richtig oder falsch ist könnte ich mit OSM count die Aufgabe Zählerisch begleiten. (Und so für das vorher nachher und währenddessen sorgen)
Die QS Infrastruktur in diesem Umfeld kennst Du ja schon recht gut :-)
Christoph
Comment from MKnight on 2 February 2015 at 21:57
Mein momentaner Stand ist nach wie vor der, dass extrem viele opening_hours-Fehler auf Zeiträume beschränkt ist. Also “winter”, “nov-feb” etc. Das halte ich für zu kompliziert für eine Aufgabe für die Allgemeinheit. Es gibt von ypid eine schöne Abfrage:
osm.wiki/DE:Overpass_API/Beispielsammlung#POIs_mit_Webseite_aber_fehlenden_.C3.96ffnungszeiten
das wäre imho was für eine Wochenaufgabe. Zusätzlich seit etwa 6 Wochen ist die Abfrage nach Ranges ohne Zeiten in der Prüfung drin (auch in josm) also allein “Mo-Fr” oder “Oct-Mar”. Ich glaube dass man sowas in einer Wochenaufgabe stemmen könnte, aber ich würde da nichts organisieren wollen.
Comment from MKnight on 2 February 2015 at 22:00
Meh. kommentare editieren wäre ma was.
Mit ‘ “winter”, “nov-feb” ‘ meine ich “winter 06:00-18:00” und dergleichen. Das Schema bzw. den Fehler dort versteht man imho nur, wenn man recht tief in der Syntax drinsteckt.