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Changeset When Comment
88194516 over 5 years ago

Hallo Viktor,

bitte lese dir meinen dritten Absatz (oben) nochmal genau durch und klicke auch auf alle dortigen Links.
Das alleine sollte mehrere Missverständnisse deinerseits bezogen auf meine Argumentation ausräumen.

Ich habe - allgemein gesprochen - sehr oft die Erfahrung gemacht, sowohl privat als auch beruflich, das meine Gegenüber mein Geschriebenes nicht wirklich lesen und nur flüchtig überfliegen.
Deshalb gebe ich mir sehr große Mühe mich immer möglichst kurz und deutlich auszudrücken.

Du bist mir mit den Fotos vor Ort machen ein paar Tage zuvor gekommen.
Ein Verwandter hatte mich am Wochenende darauf hingewiesen, das ich mir das (B 104 n) vor Ort mal wieder anschauen sollte, denn da sei mittlerweile Einiges passiert.
Außerdem ist meine alte Kamera defekt und die neue wurde erst Ende letzter Woche geliefert. ;-)

Bezogen auf den Weg-Stummel
( way/247599401/history )
und die noch im Bau befindlichen Straßenteile
( way/572406188/history und way/572406189/history )
kann man auf deinen Fotos
( 3/16 ...547,jpg bis 11/16 ...648.jpg
und zusätzlich 14/16 ...752.jpg )
sehr gut erkennen, das die alte Abfahrt, von der Woldegker Straße in Richtung Sponholzer Straße, auch die neue Abfahrt werden wird.

Ganz besonders auf dem Foto
( 4/16 ...554.jpg ) sieht man die alte Abfahrt deutlich, links von dem Schild mit Monckeshof, zwischen dem ersten und zweiten Laternenpfahl (von rechts gesehen).
Genau dort kommt auch die "neue" Abfahrt hin.
Die haben lediglich die oberen Schichten der Abfahrt entfernt. Vermutlich um den Winkel des Unterbau hierher ( way/572406188/history ) anzupassen.
Der Fahrradweg, parallel zur Woldegker Straße, wurde in genau diesem Abschnitt ja auch gerade erst erneuert, da war vorher dieser schlechte und alte Asphalt-/Pflastermix, falls du dich erinnerst (war vorher ganz grausig dort mit entsprechender Fahrrad-Bergab-Geschwindigkeit entlang zu fahren).

Genau auf dem Foto
( 4/16 ...554.jpg )
kannst du auch das Geländer der Treppe
( way/544499703 ),
mittig unter dem Schild mit Monckeshof, sehen.
Zu deinem Fixme an der Treppe:
Der Weg ist ja noch da, auch wenn du momentan vielleicht noch ein wenig Schwierigkeiten hast ihn zu sehen. ;-)
Die Treppe an sich wird sehr wahrscheinlich komplett unberührt bleiben.
Den Hauptzugang wird sich das LaGeSo nicht nehmen lassen.

Der Weg von An der Hochbrücke ist nicht die "neue Abfahrt" sondern die Erneuerung dieses Weges
( way/246800080 und way/687034988 ).

Zum Abschluss würde ich dir ja zu gern noch das Foto (Vorabvisualisierung des Bauabschnittes) der DEGES ( changeset/57460667 ) zeigen, welches mir half das Ganze bereits so früh und so detailliert einzuzeichnen, aber leider ist das Foto auf deren Webseite nicht mehr an derselben Stelle bzw. wurde entfernt. In deren Zusammenfassung ( https://www.deges.de/projekte/projekt/b-104-b-96-ortsumgehung-neubrandenburg/ ) ist es leider nicht mehr dabei.

Gruß Peter

PS:
Das Lifecycleprefix ( osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix ) macht sehr viel Sinn und beugt Fehlern in OSM vor.
So kommt z.B. nicht ein anderer Mapper vorbei und zeichnet etwas vom Luftbild einfach wieder ein, obwohl es nicht mehr da ist. (Etwas aus OSM Enferntes sieht man ja im Editor nicht.) So etwas fällt in ländlichen Regionen meist erst nach viel zu langer Zeit auf - oder auch gar nicht.
Hier ein paar Bsp. zum Lifecycleprefix:
changeset/84460799

PPS:
Ein Editier-Button wäre hier fatal, da es dann Leute geben würde die ihr Geschriebenes komplett entfernen würden oder so verändern, das der Diskussionsverlauf keinen wirklichen Sinn mehr ergeben würde.
Das muss schon alles fix und auf Dauer unverändert in der Datenbank bleiben. Das gehört auch zur Transparenz in OSM.

letztes PS:
Danke für die Blumen :-)

88194516 over 5 years ago

Hallo Viktor,

way/247599401/history zu highway=service umgetaggt - ausführliche Antwort dann morgen Abend - ist spät geworden heute ...

Gruß Peter

88194516 over 5 years ago

Hallo Viktor,

ich beziehe mich hier auch auf den CS ( changeset/88194690 ) den du hier kurz nach diesem gemappt hast.

Ich finde es ja gut das du das Mapping verbesserst,
was mir aber gar nicht gefällt ist, das du hier Wege
( way/787298087/history
und way/787298088/history )
einfach so entfernst, denn das Umtaggen nach Lifecycleprefix ( osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix ) ist dir ja durchaus bekannt, wie man z.B. hier ( way/572407521/history ) sehen kann.
Diese Wege sind auf fast allen Luftbildern noch zu sehen.
Wenn nötig, dann bitte umtaggen.

Dein Umtaggen (removed) dieser Wege
( way/247599401/history
und way/572406188/history
und way/572406189/history )
ist falsch, denn da wird noch gebaut, auch wenn das vor Ort noch nicht wirklich ersichtlich ist (ich habe mir deren Lage und Verlauf nicht ausgedacht),
denn der Bahnübergang ( way/572404035/history ) hat nur noch eine Betriebserlaubnis bis Ende diesen Jahres und danach sind diese drei Wege die einzige Zufahrt zu den Einbahnstraßen Gerichtsberg und einem Großteil des Am Neuen Friedhof.

Ich lade gleich meine Teil-Korrektur dazu hoch.

Gruß Peter

87865455 over 5 years ago

Hier steht auch etwas von Radfahrern.

"Rufen Sie "Fährmann hol över" - und der Fährmann Tom bringt Wanderer, Spaziergänger und Radfahrer mit einer der letzten handbetriebenen Seilfähren Europas über den Schmalen Luzin sicher ans andere Ufer."
(Quelle: https://www.luzinfaehre.de/faehrmann.html )

87865455 over 5 years ago

Hallo Hibbert,

nimmt der Fährmann wirklich gar keine Fahrräder mehr mit? Unsere hat er vor ein paar Jahren mitgenommen und hier sind auf dem Foto ( https://www.luzinfaehre.de/faehre.html ) auch ein paar davon auf der Fähre zu sehen.

Gruß Peter

87617881 over 5 years ago

Hallo Protoxenus,

im Zeitungsartikel ist genau beschrieben, von wo bis wo die Straße asphaltiert wurde, da war auch ein Foto daneben wo Lokalpolitiker einen Teil der, gerade für den Verkehr wieder freigegebenen, Strecke abgelaufen sind.

Ich habe deshalb nur surface und smoothness angepasst, weil es imho eindeutig ist.
Vmax mappe ich nur sehr selten und wenn dann bin ich mir sicher. Das ist hier aber nicht der Fall.
Nur weil eine Straße asphaltiert wurde, ändern sich imho nicht gleich alle Eigenschaften.
Ich sah somit keinen Grund die anderen Eigenschaften der Straße zu verändern, dazu fehlten mir die Fakten.

Du hast das ja nun die Vmax angepasst, damit ist OSM in diesem Bereich wieder aktuell.

Gruß Peter

87617881 over 5 years ago

Hallo Protoxenus,

ist dein CS-Kommentar "Vmax nicht raten" eine Ermahnung in meine Richtung bezogen auf way/820203032/history ?
Falls ja, schau dir mal die History aller Wege ich deinem aktuellen CS an (siehe auch changeset/58998430 zur Info).

Die Vmax dieser Wege wurden ursprünglich alle von dir gemappt.
(Ich stehe bei way/820203032 nur in Version #1, weil ich diesen von way/223327494/history getrennt habe um einen passenden fixme schreiben zu können.)

Wie ich sehe hast du meinen fixme behoben, du hast aber vergessen das fixme=* zu entfernen.

PS:
Das ist hier kein Gegeneinander.
Wir arbeiten hier alle, in unserer Freizeit, zusammen an demselben großen Ganzen.

Gruß Peter

86723603 over 5 years ago

Hallo Le DENKI,

tracktype=grade3 passt imho nicht zu surface=grass. Sollte imho tracktype=grade4 sein.
Bitte nochmal prüfen und entsprechend anpassen ( way/24804565 ).

Gruß Peter

86533324 over 5 years ago

Hallo PierreFF,

willkommen bei OSM!
Es freut mich das wir einen neuen Mapper in der Region haben.
Du scheinst dich vor Ort ja gut auszukennen. :-)

Vielen Dank das du Hydranten mappst - imho sind das sehr wichtige POI.

Ich habe mir nicht alle von dir gemappten POI angeschaut, mir ist aber aufgefallen das du zu den Hydranten keine weiteren Tags (z.B. ob es sich um einen Ober- oder Unterflurhydranten handelt "fire_hydrant:type", wo er genau sich befindet "fire_hydrant:position", usw.) gesetzt hast.

Bitte lese dir das osm.wiki/DE:Tag:emergency%3Dfire_hydrant einmal durch und aktualisiere dein Mapping danach entsprechend.

Falls du Fragen dazu hast, schreibe mir hier direkt einfach, da dies eine öffentliche Diskussion ist. Wenn Fragen zu anderen Sachen, dann per PN.

Gruß Peter

86349208 over 5 years ago

Hallo Protoxenus,

mir ist aufgefallen das du hier den Wald ( way/23480055/history ), der zwischen dem ehemaligen Militärgebiet und Claassee seit mehr als 12 Jahren eingezeichnet war, ersatzlos entfernt hast.

Wurde der Wald wirklich komplett abgeholzt?
Was ist dort nun stattdessen?
Wäre es nicht besser diesen mit Lifecycleprefix ( osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix ) entsprechend umzutaggen?

Gruß Peter

86139377 over 5 years ago

Hallo Woni Fahrer,

erst einmal Vielen Dank das du das Mapping verbesserst.

Ich bin über deine beiden Änderungssätze hier gestolpert, weil du u.a. Warnungen des iD-Editors ignoriert hast (wie Jeder oben sehen kann "warnings:crossing_ways:highway-highway=5" ).

Du hattest deinen neu eingezeichneten Fahrradweg nicht mit der Autobahn-Zufahrt verbunden (Stichwort: Kreuzung) und die Brücke über die Autobahn ignoriert (OSM muss immer wissen was oben und was unten ist, sonst "denkt der Editor" das hier eine Kreuzung fehlt ...).

Außerdem hattest du deinen Weg mit einer Verwaltungsgrenze verbunden (ganz kurz vor Ende deines neuen Weges) - so etwas nie machen (sonst kommt ein anderer Mapper vorbei, verschiebt den Weg-Punkt und schon haben wir eine ungewollte Grenzverschiebung).
Wenn du nicht ganz genau weißt was du tust, empfehle ich dir generell die Finger von Grenzen zu lassen.

Bitte achte zukünftig darauf und setze bei Wegen ruhig ein paar mehr Wegpunkte.

Ich habe das Ganze gerade korrigiert ( changeset/86205545 ).
Du kannst dir das im Edit-Modus anschauen, so habe ich auch angefangen zu lernen wie was genau gemappt wird - ist etwas schneller zu begreifen als nur im Wiki ( osm.wiki/DE:Hauptseite ) zu lesen.

Solltest du mal Fragen haben, schreibe mir einfach eine PN - ich bin oft hier.
Ansonsten kannst du auch im Forum ( https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14 ) nachfragen.

Gruß Peter

PS:
Wenn du hierauf antworten willst, dann mache das immer direkt hier (da dies eine öffentliche Diskussion ist) und nicht per PN, das wird leider oft falsch gemacht.

84527465 over 5 years ago

Hallo Sven,

bitte gebe zukünftig wieder allen deinen Änderungssätzen einen entsprechenden Kommentar.
siehe osm.wiki/DE:Good_changeset_comments zur Info

Gruß Peter

84460799 over 5 years ago

Hallo henp,

erst einmal Danke das du das Mapping in der Region verbesserst.

Bitte Dinge die nicht mehr existieren (z.B. ein Gebäude wurde abgerissenen oder eine Bäckerei wurde endgültig geschlossen) nicht einfach entfernen.
Prüfe stattdessen ob das Objekt entsprechend dem Lifecycle-Prefix ( osm.wiki/DE:Lifecycle_prefix ) umgetaggt werden kann (siehe auch z.B. way/798877051 und node/6879858182 zur Info).
So kommt dann nicht ein anderer Mapper vorbei und zeichnet es einfach wieder ein (z.B. weil er das Gebäude vom Luftbild abzeichnet, da er denkt dieses fehlt noch in OSM).
Danke

Falls du mal Fragen haben solltest, schreibe mir einfach eine PN - ich bin oft hier.

Gruß Peter

83216417 over 5 years ago

Hallo Toliman,

bitte lese dir das ( osm.wiki/DE:Good_changeset_comments ) einmal durch
und gebe zukünftig allen deinen Änderungssätzen einen passenden Kommentar, anstatt nur einen Platzhalter (wie in letzten ca. 6 Monaten zu ca. 99% immer nur "(kein Kommentar)") zu setzen.

Wenn du deinen Änderungen nur einen Platzhalter als Kommentar gibst um überhaupt speichern zu können, sagst du damit allen anderen Mappern:
"Meine Änderungen gehen keinen von euch etwas an!".
Diese Einstellung passt nicht zu einem Gemeinschaftsprojekt wie OSM. Wir arbeiten hier alle zusammen an dem großen Ganzen.

Du wurdest bereits mehrfach aufgefordert,
z.B. hier ( changeset/82981849 ),
und hier ( changeset/83210876 ),
passende Änderungssatz-Kommentare zu vergeben.

Gruß Peter

83360727 over 5 years ago

Hello lubademskaya,
can you help with this ( node/323768216 )?
Do you speak german or should I translate my concerns about this ( note/2155561 ) into english for you?
greetings Peter

79206940 over 5 years ago

Hallo Geofreund1,
weißt du wie das hier ( note/2155561 ) vorher war bzw. wie das richtig sein müsste?
Gruß Peter

82838132 over 5 years ago

Hallo Nikolas von Randow,

bitte lese dir das ( osm.wiki/DE:Good_changeset_comments ) einmal durch
und gebe zukünftig allen deinen Änderungssätzen einen passenden Kommentar, anstatt nur einen Platzhalter (wie in letzten ca. 13 Monaten zu ca. 98% immer nur "-") zu setzen.

Wenn du deinen Änderungen nur einen Platzhalter als Kommentar gibst um überhaupt speichern zu können, sagst du damit allen anderen Mappern:
"Meine Änderungen gehen keinen von euch etwas an!".
Diese Einstellung passt nicht zu einem Gemeinschaftsprojekt wie OSM. Wir arbeiten hier alle zusammen an dem großen Ganzen.

Du wurdest bereits mehrfach aufgefordert,
z.B. hier ( changeset/70858900 ),
hier ( changeset/65322584 )
und hier ( changeset/71537702 ),
passende Änderungssatz-Kommentare zu vergeben.

Gruß Peter

82193496 almost 6 years ago

Hallo Viktor,

ich hingegen kann deiner Argumentation durchaus folgen und du hast mich insoweit überzeugt das ich dieses Thema hier nicht weiter diskutieren werde - behalte aber meine Meinung zum Großteil.

Anmerken möchte ich das unter leisure=garden#Tagging ein Garten durch ein Objekt gemappt werden sollte. ("A single garden should be indicated by a single node or area.")
Das spricht imho gegen die Erfassung mehrerer Gärten durch eine Fläche.

Danke das du dir die Zeit genommen hast mir so ausführlich zu antworten.
Ich schätze deine OSM-Mitarbeit und würde dein Mapping deshalb auch nicht einfach so entfernen, sondern, im Falle des Falles, erst das OSM-Forum befragen.

OSM ist ein Gemeinschaftsprojekt und deshalb wird es immer andere Meinungen geben.

Nichts für ungut.
Auf ein weiterhin gutes Miteinander.
Gruß Peter

82193496 almost 6 years ago

Hallo Viktor,
erst einmal vielen Dank das du das Mapping in NB verbesserst.

Es geht mir in diesem CS um die vier privaten Gärten (z.B. way/781305796 ) und die drei Hecken (z.B. way/781305795 ) welche die Gärten zu den angrenzenden öffentlichen Wegen abgrenzen.

Ich habe zu diesem Thema bereits CS in Hamburg (dort waren diverse deutlich größere als hier von dir eingezeichnete Privat-Gärten über ganze Wohnblocks hinweg gemappt) und im OSM-Forum mitgelesen.
Nach einiger Diskussion war der allgemeine Tenor der Mapper das wir in OSM keine privaten Wohngrundstücke (detailliert) erfassen, auch nicht deren Grenzen - u.a. um die Privatsphäre der Anwohner zu schützen. Zum Mapping der privaten Wege auf den Wohngrundstücken waren die Mapper geteilter Meinung.
Die genannten Privat-Gärten in Hamburg wurden von einem langjährigen Mapper entfernt.

Imho sind diese von dir gemappten Gärten (Mehrzahl, denn aktuell sind mehrere Gärten dieser Reihenhäuser nur durch eine Fläche repräsentiert, was an sich schon nicht korrekt ist) für die Öffentlichkeit nicht zugänglich und sollten gar nicht gemappt werden, auch nicht Einzelheiten wie hier die Hecken.

Deshalb würde ich es begrüßen, wenn du diese sieben Objekte selbst wieder entfernst.
Gruß Peter

78310078 almost 6 years ago

Hallo Matthias,
ich habe gerade gesehen, das du hier leider nicht weiter gemacht hast.
Ich habe dies nun übernommen (siehe changeset/81618253 zur Info).
Kannst du beim Thema Öffnungszeiten helfen? Denn diese wurden von dir imho falsch bzw. unvollständig gemappt.
Du scheinst dort ja ab und zu mal vorbei zu kommen und kannst diese dann abschreiben bzw. ein Foto davon machen und hier rein stellen.
Ich würde diese dann entsprechend mappen, da das Thema doch ein wenig komplizierter ist ( osm.wiki/DE:Key:opening_hours ). Du kannst aber auch versuchen es selbst zu verbessern.
Gruß Peter