OpenStreetMap
Hallo Zwickau-Mapper,
lange war Zwickau ein relativ weißer Fleck auf der Karte. Inzwischen tut sich was dank fleißiger Helfer. Mir geht es hier um etwas, was mir aufgefallen ist: Das Tacken der Wohngebiete (landuse=residential).
Mir ist aufgefallen, dass einige kleine Gebiete (Häuserblocks) eingezeichnet wurden. Z.B.:
https://www.openstreetmap.org/way/190256406
In anderen Städten werden die Wohngebiete großflächiger eingezeichnet. Z.B.:
https://www.openstreetmap.org/way/211486440 (Chemnitz)
https://www.openstreetmap.org/way/159866535 (Karlsruhe mit Angabe Namen)
https://www.openstreetmap.org/way/41947983 (Böblingen)
https://www.openstreetmap.org/way/44883425 (London)
Ich würde hier gern die Diskussion anstoßen, wie wir in Zwickau verfahren. Persönlich tendiere ich zu den größeren Gebieten. Allerdings fände ich es gut, wenn wir uns gemeinsam auf einen Konsens einigen.
Ihr seid eingeladen, eure Meinung dazu zu schreiben (eventuell mit Vor- und Nachteilen). Vielen Dank für euren Beitrag!
Discussion
Comment from MKnight on 22 October 2014 at 12:47
Ich halte das aufdröseln in Tausende kleine Vielecke (wie beim ersten Beispiel) für reichlich überflüssig. Für mich geht ein Wohngebiet natürlich über etliche Strassen und Wohnblöcke hinweg, im “schlimmsten” Fall also auch mal über die ganze Stadt.
Das Wiki ist dazu leider nicht ganz eindeutig.
Comment from Hedaja on 22 October 2014 at 21:21
Als ehemalisch Zwickauer Mapper sag ich auch mal meine Meinung. Ich würde die Wohngebiete auf jedenfall größer machen. Nur wei eine kleine Straße dazwischen ist, ist nicht gleich das Wohngebiet zuende. Manchmal haben Wohngebiete auch ihre eigene (lokale) Bezeichnung und könnte so die Wohngebiete begrenzen. Dabei sollte aber auch place=suburb beachtet werden: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:place%3Dsuburb Abgrenzen könnte man meiner Meinung nach zum Beispiel auch an größeren Straßen (z.B.: zwei getrennte Fahrbahnen)
Comment from wkle on 24 October 2014 at 06:44
Wohngebiet bzw. Gebäude mappen
Für das Wandern nach OSM-Karten mit GPS ist die Darstellung der Einzelgebäude zweckmäßig. Ich wandere zwar nicht in Stadtzentren, aber zur Orientierung als Fußgänger in fremden Städten sind Karten mit Gebäuden äußerst hilfreich, am besten noch mit Hausnummern. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Buildings
Landnutzungsgrenzen, z. B. Wohngebietsgrenzen, bereiten dann Probleme, wenn sie (teilweise) mit Straßen o. Wegen zusammenfallen.
Comment from wkle on 24 October 2014 at 06:50
Adresseingabe
Zur Adresseneingabe gibt es in den Foren unterschiedliche Auffassungen. Die Adressen werden entweder dem Gebäude(umriss) oder Punkten zugeordnet. Teilweise wird die Auffassung vertreten, dass die Adressen nicht dem Gebäudeumriss zugeordnet werden sollten, sondern einem Punkt auf dem Gebäudeumriss am Gebäudeeingang. Ich weise die Adressen einem Punkt zu, der nicht Bestandteil des Gebäudeumrisses ist. Das hat folgende Gründe.
Es geht viel schneller, mit Kopieren und Einfügen die Punkte mit den Adressen eines ganzen Straßenzuges zu erzeugen und nur die Hausnummer zu editieren.
Wenn ich die Straßen abgehe/-fahre, erfasse ich einzelne Hausnummern und insbesondere Abweichungen der Reihenfolge, wie Lücken durch noch unbebaute Grundstücke sowie Zusätze a, b ff.. Es wäre mir aber viel zu aufwändig, wenn ich auch noch die Position der Hauseingänge erfassen sollte.
Die Adresse füge ich auch deshalb nicht dem Hausumriss zu, weil in Einzelfällen Gebäude abgerissen und später an gleicher Stelle wieder errichtet wurden. Die Hausnummer verblieb aber am Grundstück. Beispiel Cainsdorf, Hüttenweg 12 (http://hikebikemap.org/?zoom=17&lat=50.681983&lon=12.49575&layers=B0000FFFTF&layer=HikeBikeMap). Ein anderer Fall ist die aktuelle Zusammenlegung zweier Grundstücke in Oberplanitz, Bergstraße 94 + 96 (http://hikebikemap.org/?zoom=17&lat=50.670064&lon=12.48085&layers=B0000FFFTF&layer=HikeBikeMap). Das Haus 96 wurde abgerissen. Die Hausnummer 96 befindet sich z. Z. an einem kleinen Gartenhaus. Es ist durchaus möglich, dass später wieder ein Wohngebäude Nr. 96 errichtet wird. Warum sollte also erst mit dem abgerissenen Haus auch der Adresspunkt gelöscht werden?
Comment from wkle on 24 October 2014 at 06:54
Eingemeindete Orte und meine Adresseingaben Zwickau-Ortsteil
In meiner längst vergangenen Schulzeit war es für uns Planitzer normal, als Ortsbezeichnung im Schriftverkehr „Zw.-Planitz“ anzugeben. Einige Zeit nach den Eingemeindungen von Cainsdorf, Rottmannsdorf und Hüttelsgrün bin ich wieder dazu übergegangen, als meine Anschrift „Zwickau-Oberplanitz“ zu schreiben. Die „amtliche“ Bezeichnung Zwickau negiere ich konsequent, weil ich mich als Bürger nicht verpflichtet sehe, unbedingt der „Obrigkeit“ zu folgen.
Die eingemeindeten Orte haben die gleichen Postleitzahlen wie Oberplanitz u. teilweise Niederplanitz. Obwohl identische Straßennahmen der neu eingemeindeten Orte den Vorsatz Caisdorfer xxxstraße oder Rottmannsdorfer xxxstraße erhielten, werden diese Vorsätze umgangssprachlich nicht verwendet. So kommt es immer wieder einmal zu Irrtümern, wahrscheinlich auch bei Postzustellungen. Zumindest haben wir Postkarten nicht erhalten, weshalb ich die Absender gebeten habe, künftig Zwickau-Oberplanitz zu schreiben.
Bei der Adresseingabe trage ich deshalb ein Ort addr:city Zwickau-Stadtteil, z. B. Zwickau-Rottmannsdorf. Der Eintrag Stadtteil addr:suburb Rottmannsdorf könnte zusätzlich angegeben werden, was ich mir aber in der Regel erspare.
Comment from is-zUser on 25 October 2014 at 17:36
Wohngebiete Zwickau / Format der Adressierung
Vielen Dank für die bisherigen Beiträge! Der Gedanke ist, dass hier viele an einem gemeinsamen Projekt arbeiten. Eine Zusammenarbeit ist da anzuraten, denn nur so kommt für alle Nutzer das Beste zu Stande. Und darum geht es ja - nicht um sich selbst zu profilieren sondern für die Benutzer fachlich korrekte Daten zu erstellen zum Nutzen der Gesellschaft.
Wohngebiete einzeichnen
Bei den Wohngebieten scheint es in Richtung größerer Gebiete zu gehen. Das deutsche Wiki sagt durchaus, dass das Wohngebiet “schlank an den Bebauungslinien” getackt werden soll, also den “tatsächlich bebauten Bereich”, “Grundstücksflächen”. Das ist allerdings relativ zu verstehen, denn es bezieht sich dabei auf andere “landuse”-Tag Flächen. Sollte man hier einfach entlang der Grenze zu anderen “landuse”-Tags tacken? Überlegung: Wäre es günstiger, die Grenzen des Tags landuse=residential an die Abgrenzung zu z.B. Schrebergärten, Wäldern, Feldern und Weideflächen zu setzen? So könnten sogar Stadtteile gezeichnet werden und mit Namen versehen werden.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dresidential
Hier (im englischen Wiki) wird gesagt, dass Straßen die Wohngebiete nicht teilen müssen. Wenn die Grenzpunkte nicht auf die Straße gesetzt werden, ist es bei Änderungen später einfacher, diese nach zu setzen.
Über das Einzeichnen der Häuser herrscht wahrscheinlich Einigkeit, wird im Wiki gut beschrieben. Eine genauere Angabe zum Typ ist empfehlenswert (nicht nur building=yes) - sofern bekannt.
Format Adressierung
Beim Adressformat haben wir eindeutige Vorgaben durch das Karlsruher Schema:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Karlsruhe_Schema
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Addresses
Es empfiehlt sich, das nochmal durch zu lesen. Die Adressangabe ist entweder im building-Polygon oder als Adress-Node möglich. Notwendig ist die Angabe der Hausnummer, alle anderen Angaben sind optional. (Allerdings darf die Hausnummer nicht allein stehen, der Bezug zur Straße muss hergestellt sein.) Die Angaben sollten POSTALISCH korrekt sein. Da wir im 21. Jahrhundert leben und vieles globalisiert und automatisiert ist, gibt es dafür Normen (DIN 5008):
http://de.wikipedia.org/wiki/Postanschrift
http://www.deutschepost.de/de/b/briefumschlag-richtig-beschriften.html
http://www.din-5008-richtlinien.de/anschriftenfeld.php
Interessant: http://www.sigi-gross.de/Zahlengliederungen.pdf
In der Regel kommt in Deutschland jede Straße in einem PLZ-Gebiet nur 1x vor (PLZ hat höhere Priorität als Stadtname). Eine Gefahr der Verwechslung besteht so nicht, es sei denn der Postbote kennt sich nicht aus. Könnte man sich dabei die anderen Städte Deutschlands ansehen und daran orientieren? Sollten man in OSM (für die Allgemeinheit) eigene Vorlieben verfolgen oder sich an aktuelle Standards halten?