Ciao Ivan, ho dato un'occhiata alla sezione del sito (https://www.refuges.info/nav/3278/pays/Italia/) e vedo che la copertura dei rifugi italiani è davvero minima e frammentaria. Tra l'altro, il layer (https://maps.refuges.info/hiking/{z}/{x}/{y}.png) visualizza già correttamente i punti d'appoggio leggendo direttamente i tag standard di OSM. Mi chiedo quindi quale sia l'effettiva utilità di inserire un tag proprietario, non internazionale e non riconosciuto dai validatori di JOSM, quando l'interoperabilità tra i due sistemi esiste già grazie ai tag nativi. Non rischiamo solo di appesantire i dati con chiavi non standard?

dimenticavo: JOSM lo segna come tag sconosciuto o qualcosa del genere

Ok, grazie, ma non dovrebbe esserci una wiki in inglese o in italiano?

Questo tag non mi è molto chiaro:
"ref:refuges.info=7150"
esiste una wiki in francese, ma non trovo altro

Ciao, ho rimesso highway=via_ferrata sulla way perché secondo la wiki è corretto mapparlo così. Inoltre, sempre secondo la wiki, il tag via_ferrata_scale dovrebbe essere usato in combinazione con highway=via_ferrata. Riguardo al tracciato, ho rimosso il tratto finale che arriva alla cima che non è una ferrata è solo la prosecuzione alla cima che puoi fare anche tramite altri sentieri senza kit e quindi non ha senso chiamarlo ferrata.

Ti invito a partecipare qui: https://community.openstreetmap.org/t/mappatura-controversa-di-sentieri-quasi-privi-di-segnaletica-vertikala-spdt/143941

Noto inoltre che nella tua risposta non hai fatto alcun cenno al consenso della comunità italiana sulla rimozione delle relazioni prive di segnaletica continua, che ti avevo già segnalato precedentemente (vedi la discussione: https://community.openstreetmap.org/t/deletion-of-cai-hiking-relations/137727/49). Evitare il confronto sulle regole condivise non aiuta a risolvere il problema.

Ciao Damjan, ti ringrazio per la risposta e capisco l'importanza storica della Vertikala SPDT e gli sforzi dell'associazione.

Tuttavia, le linee guida globali di OpenStreetMap sul "Ground Truth" (la verità sul terreno) e la specifica wiki sulle Hiking Relations sono molto chiare su questo punto: una relazione di percorso escursionistico su OSM deve rappresentare un'infrastruttura verificabile sul campo oggi, non un tracciato storico degli anni '70 o un progetto futuro.

Il fatto che la via si appoggi a sentieri CAI esistenti è legittimo, ma per mantenere la relazione della Vertikala sopra di essi è necessaria una segnaletica specifica e dedicata sul terreno che indichi quella variante. Se questa segnaletica manca, la relazione non ha i requisiti per stare su OSM.

Riguardo alla "parte verso il mare" che definisci ben marcata, non so esattamente cosa intendi, ma immagino tu ti riferisca alla Vertikala 5. Se è così, a me non risulta: ho percorso personalmente vari chilometri di quel tracciato e ho trovato solo pochissimi segni sporadici. Anche se ho percorso solo una parte del sentiero, non si può dire che sia "marcata molto bene" se i segni rimangono assenti per chilometri interi.

Inoltre, hai eliminato il mio tag fixme (che segnalava proprio questa inconsistenza tecnica alla comunità) senza fornire alcuna spiegazione nel changeset o risolvere il problema sul campo.

Se in futuro l'associazione installerà i cartelli, le tabelle e i timbri in modo continuo lungo tutto il percorso, sarò il primo a supportare il ripristino dei tag. Ma mantenere informazioni di rendering per qualcosa che al momento non è verificabile sul campo viola gli standard di OSM. Per questo motivo, ti chiedo la cortesia di ripristinare la rimozione dei tag. Grazie ancora per il confronto.

Ho anche notato che hai eliminato il mio tag "fixme=Relation to be deleted: a relation should only be made for a signed trail" senza aver risolto l'inconsistenza segnalata né fornito spiegazioni in merito.

Ciao Damjan, ho notato che hai ripristinato nomi e simboli su queste relation e sulle altre relation chiamate Vertikala SPDT.

Vorrei riprendere i punti della nostra discussione di dicembre 2025 per chiarezza tecnica:

Domande rimaste in sospeso: ti avevo chiesto esplicitamente se avessi visto cartelli o nomi realmente presenti sul terreno e dove fossero posizionati, dato che nei miei rilievi di molti chilometri sui sentieri interessati non ne ho trovato traccia. Questa domanda è rimasta senza risposta.

Riferimenti alla wiki e alla community: ti avevo già segnalato che, secondo la wiki di OSM, se non ci sono cartelli e segni la relation andrebbe eliminata (per essere poi rimessa solo quando e se la segnaletica verrà installata). Ti avevo anche indicato che una recente discussione nella comunità italiana ha confermato l'importanza di rispettare queste regole (vedi: https://community.openstreetmap.org/t/deletion-of-cai-hiking-relations/137727/49). Anche questo aspetto è stato ignorato.

Io penso che sia fondamentale attenersi agli standard comuni. Se la situazione sul campo è rimasta invariata come in questi ultimi anni, ovvero l'assenza di cartelli sul terreno, queste relation andrebbero eliminate o almeno i tag che hai rimesso andrebbero eliminati.

Ciao, ti informo che la tua modifica ha rotto la relation: Cammino di San Cristoforo - Tappa 8 IdRel: 12265833.
Comunque ho corretto.
Buon mapping.

Ok, su OSM di solito vale di più quello che c'è sul terreno e quindi se tu hai visto solo cartelli con scritto "Sentiero Partigiano", allora come name andrebbe messo "Sentiero Partigiano".

Comunque ci sono anche altri tag che possono essere usati, se si vuole, per esempio il tag alt_name e correlati che puoi leggere qui: alt_name=*

Ciao e buon mapping.

Ciao, non so se è lo stesso sentiero di cui parlano qui: https://valtramontina.it/eventi-val-tramontina/un-grande-passo-per-la-liberta-tramonti-di-sotto-escursione-partigiana/

Se è lo stesso il nome sembra "Sentiero Partigiano delle Stalle di Cor" oppure "Anello delle stalle di Cor da Campone"

Ok, grazie, la situazione sembra essere controversa, se ti interessa qui c'è la discussione: https://community.openstreetmap.org/t/info-sulluso-di-frazione-xxx-nel-tag-name-di-way/143049

La situazione sembra essere controversa, se ti interessa qui c'è la discussione: https://community.openstreetmap.org/t/info-sulluso-di-frazione-xxx-nel-tag-name-di-way/143049/6

Hi Piene, thank you for your reply!

Don't worry, there are actually more than 3,000 similar cases in Italy right now. I have already opened a discussion with the Italian community to clarify if this is considered an error or if it should be kept this way. Thanks again!

In realtà non sono molto esperto di mappatura di strade, mi occupo più di mappatura di sentieri. Ho notato che questo presunto problema esiste su più di 3.000 way in Italia. Penso che aprirò una discussione su talk Italia per capire se è una consuetudine valida o meno.

Hi, thank you for your reply!

I've noticed a similar issue in over 3,000 Italian roads where 'Frazione' is included in the name tag. Since this seems to be a widespread pattern and I find it quite confusing, I’m planning to open a discussion on the Italian talk forum.

I honestly can't understand how there can be more than 3,000 cases of this type, and I’d like to get a clear official guideline on whether this is considered an error or not.

Thanks again for your time!

Ciao, ho dei dubbi sul nome di questo tratto stradale (way/39273074). "Frazione" mi sembra più una descrizione del luogo che il nome della via. Corrisponde a quanto riportato su cartelli o altro?

Ciao, ho dei dubbi sul nome di questo tratto stradale (way/1363927031). "Frazione" mi sembra più una descrizione del luogo che il nome della via. Corrisponde a quanto riportato su cartelli o altro?