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118215000 almost 4 years ago

Hallo Peter,

zunächst mal kurz auf anderer Ebene: Deine Nachricht liest sich, als fühltest du dir auf die Füße getreten. Wäre schade , das war nicht meine Absicht, vielmehr möchte ich zur Reduktion von Möglichkeiten des Missverstehens beitragen. Also mal präventiv Entschuldigung bitte.

Zum Inhaltlichen: Dass das mit den Öffnungszeiten irreführend ist habe ich ja geschrieben. Man kann jederzeit den Ort "Marktplatz Neustrelitz" betreten, er ist also geöffnet, aber ich kann halt nicht einkaufen. Dass das Bauwerk "Markt" bereits eingezeichnet ist, ist ja fraglos gut zu sehen.

Ob man hier jetzt "area" oder "node" bevorzugt, um die amenity zu Kennzeichnen, das ist halt Geschmackssache. Du findest "node" schlechter, andere finden's besser, der auch von dir verlinkte Wiki-Beitrag schlägt "node" als erste Option vor, objektiv mag's egal sein, ist aber auch letztlich wurscht.

Gerne wiederhole ich nochmal meinen Vorschlag: Wenn die Einkaufsgelegenheit, die aktuell "Marktplatz" heißt (womit ja auch noch ausdrücklich der PLATZ referenziert wird), einfach als "Wochenmarkt" benannt wird("Wochenmarkt Neustrelitz") ist die Verwechslungsgefahr geringer. Und Öffnungszeiten sind dann meiner Erinnerung nach Mittwoch oder Samstag, kann aber auch falsch sein. Als Wochenmarkt wird diese Institution ja allgemein bezeichnet, auch Wikipedia unterscheidet zwischen "Markt" und "Marktplatz" als Ort auf der einen Seite und "Wochenmarkt" als Veranstaltung auf der anderen Seite.

Wie dem auch sei, es geht hier nicht um's Rechthaben, sondern um gute (also auch präzise und leicht verständliche) Karten. Du bist in der Region beheimatet, dir scheint das bestehende Tagging aus irgend einem Grunde sehr wichtig zu sein, deswegen Entwarnung: Keine Sorge, ich drehe daran nichts herum. Mir ist letztlich recht gleich, wie's ist.

Viele Grüße,
Claus

118215000 almost 4 years ago

Hallo Peter,

hmm, so einfach erscheint mir das nicht. Um es mal ganz platt zu sagen: Doch, kann man, kann halt sein, dass die Läden zu sind. :-) Vielleicht ist hier auch einfach die Bezeichnung irreführend: So, wie die Angelegenheit hier eingetragen ist, kann die Relation "Marktplatz" durchaus als das Bauwerk, also der Platz an sich, verstanden werden. Und der ist natürlich immer offen. In der OSM-Logik bezeichnet "Markplatz" ja die Einkaufsmöglichkeit, darauf hast du ja auch verwiesen, also beispielsweise eine Sammlung von Ständen. Das ist, wenn ich deine Anmerkung lese, das, was du damit meinst. Vielleicht wäre es dann besser, entweder den Markt als POI zu mappen (aber es gibt sicher einen Grund dafür, dass das hier anders gemacht wurde) oder die Relation in "Wochenmarkt" umzubenennen. Dann sind eventuelle Missverständnisse möglicherweise ein wenig besser ausgeräumt.

Viele Grüße,
Claus

80376781 almost 6 years ago

Hallo Konkkon153, Danke für deine Antwort. Ich wollte dich nicht dazu bringen, dich zu rechtfertigen - umso größeren Dank für deine Erläuterung.
Seit 2008 mappe ich, phasenweise etwas intensiver, phasenweise weniger intensiv, aber immer nur "nebenbei". Was mir in der Zeit immer zu schaffen macht, ist sich ändernde Praxis. Ich versuche immer, mich zu informieren, mitunter sind die Infos aber eben nicht eindeutig, die verschiedenen Apps, die ja alle was für sich haben, gehen dann auch noch unteschiedlich vor. Ein Kollege meinte etwa, dass StreetComplete nach der Hausnummer fragt, wenn das Gebäude versehentlich nicht als Garage, sondern zum Beispiel als Appartment getaggt wurde. Zeigt die App halt aber nicht an. So oder so, ich habe auf jeden Fall wieder was dazugelernt, was immer gut ist, und ich richte mich natürlich ab sofort danach. Vielleicht schafft es ja auch jemand, der das verlässlich einordnen kann (ich würde da zu viele Fehler einbauen), das im Wiki irgendwie mit abzulegen. Vielleich versuche ich mich auch einmal an einem Vorschlag, der kann ja auch immer korrigiert werden.

79863550 almost 6 years ago

Hallo highflyer74, das war hilfreich: vielen Dank!

79863550 almost 6 years ago

Danke auch für diese Erläuterung. Vielleicht wäre es ganz gut, wenn das mal jemand im Wiki so hinterlegen würde, wie es diskutiert wurde - eine alte Diskussion ist ja eine schwierige, zumindest schwierig zu findende Referenz. Und ja, JOSM macht das, stimmt natürlich, ich nutze aber unterwegs z. B. StreetComplete, da wird explizit nach der Eintragung nicht hinterlegter Nummern gefragt.

79863550 almost 6 years ago

Hallo PT-53, vielen Dank für den Hinweis - ich habe vergeblich danach gesucht. Wärst du so nett, mir noch zu sgen, wo das beschrieben steht? Es ist ja immer gut, wenn sich alle an die gleichen bekannten Regeln halten.

80376781 almost 6 years ago

Ach ja, Nachtrag: Dieser Inhalt bezieht sich auch auf die anderen Anmerkungen, die du freundlicherweise verfasst hat.

80376781 almost 6 years ago

Hallo Konkonk153, zuerstmal Danke, dass a) auch du bei OSM mitmachst und damit allen hilfst und b), dass du dich auch mit meinen Änderungen befasst. Diese Garage gehört doch zur "Adresse 20", oder? Unnötig oder nicht, darüber mag man streiten können. Ist es nicht so, dass das Grundstück nummeriert wird und die Nummer somit für alle darauf befindlichen Gebäude - also nicht nur für bewohnte - gilt? Dann müsste man sich ja einigen, welches Gebäude man nummeriert. Nimmt man das Größte? Oder das Bewohnte? Aber was, wenn mehrere Gebäude bewohnt sind? Mir ist hier keine finale Praxis bekannt, aber ich lerne gerne dazu! Die Wiki-Seite ist diesbezüglich nicht ganz klar, vielleicht kannst du sie ja sonst ergänzen? osm.wiki/DE:Adressen
In diesem Falle habe ich dazu übrigens StreetComplete genutzt, da wird nur nach der Hausnummer gefragt. Entsprechen wäre es hilfreicher gewesen, wenn du an meiner Stelle die Straße ergänzt hättest, wenn sie dir fehlt.
Noch ein persönliches Feedback: Freundlichkeit tut auch in einer Änderungsdiskussion nicht weh, vor allem im freiwilligen Bereich, wie hier. Wahrscheinlich waren deine Nachrichten nicht unhöflich gemeint, lesen sich aber dann doch nicht nett.

79863550 almost 6 years ago

Natürlich hat die Garage keine eigene Hausnummer - wieso auch. Deswegen trägt sie ja die gleiche, wie das zugehörige (baulich verbundene) Haus.

osm.wiki/DE:Adressen

79863550 almost 6 years ago

Na ja, das stimmt schon, es ist eine Garage. Allerdings steht sie auf dem Grundstück mit der Nummer 20 und somit gilt diese halt schon.