* Korrektur zum ersten Kommentar: Ich meine Bäche im Westen Wiens.

Eigentlich gibt es bei der Dürren Liesing auch oberhalb der Sonnbergstraße einen Abschnitt der regelmäßig trocken fällt, bei der Sonnbergstraße kommt allerdings etwas Wasser aus einem Rohr in den Bach, wodurch der Bach auch bei großer Trockenheit nach der Sonnbergstraße je nach Bedingungen für mehere Hundert Meter wieder Wasser führen kann.

In der Hydrologie verwendet man "periodisch" normalerweise für Gewässer, die nicht das ganze Jahr Wasser führen. Die Dürre Liesing trocknet in den meisten Jahren in Rodaun am Ende des Sommers / zu Herbstbeginn aus - zumindest in letzter Zeit. Früher, als es noch mehr Schnee im Winter gab, war das wahrscheinlich anders. In Kaltenleutgeben trocknet sie hingegen nie aus. Bei einigen Bächen im Osten Wiens gibt es das bei Trockenheit tatsächlich, dass trockene mit wasserführenden Abschnitten wechseln, ich sehe das jetzt aber bei der Dürren Liesing in der Karte nicht so eingezeichnet. Der Bach ist momentan bis zur Mündung als periodisch gekennzeichnet.?

Ja, ich glaube es stand auf der ersten Seite, wer das Gipfelbuch hingebracht hat. Kann mich aber leider nicht an den Namen erinnern und habe kein Foto davon (nur vom Kreuz mit Box). Natürlich muss das nicht zwangsläufig die gleiche Person sein, wie jene, die die Box montiert hat.

Aufschrift auf der Box ist:
"AM SCHACHER
633 m"

Ja, die Box ist am Zellerkreuz auf der Rückseite montiert. Deshalb habe ich beim Zeller Kreuz summit:register auf yes gesetzt und nicht beim Gipfelpunkt. Direkt am höchsten Punkt (der etwa 50 m entfernt ist) gibt es kein Kreuz, das stimmt.

Habe scheinbar den Kommentar übersehen. Sorry!

Der Name steht so auf der "Box" für das Gipfelbuch, die am Kreuz dort montiert ist (und im Gipfelbuch selbst). Daraus habe ich geschlossen, dass das der aktuell gebräuchliche Name ist. Es wäre nanürlich auch möglich dass die Person, welche die Box für das Gipfelbuch aufgehängt hat diese Bezeichnung erfunden hat.

War vor ein paar Jahren das letzte Mal oben. Da stand ein recht einfaches Holzkreuz ohne Beschriftung am höchsten Punkt (Habe jetzt extra das Foto herausgesucht).

In neueren Karten scheint sich die Bezeichnung Merschenhöhe tatsächlich auf den Sattel zu beziehen (habe nochmal alle Karten durchgesehen, die ich finden konnte), während in älteren Karten die Bezeichnung gar nicht vorkommt, aber teilweise die Höhenangabe des Sattels angeführt ist.

Ein Sattel der "Höhe" heißt ist in dieser Gegend einmalig. Sonst ist mit Höhe immer ein oben abgeflachter Gipfel oder ein (Abschnitt eines) Bergkamm(es) mit mehreren Gipfeln/Anhöhen gemeint.

Für mich hört sich die Bezeichnung für eine Anhöhe logischer an. Habe aber nichts dagegen den Namen beim Gipfel zu entfernen.

Hallo Roadrunner,

Eigentlich ist mit intermittierend gemeint, dass Gewässer irgendwann im Jahr trocken fallen und, dass dies mit Regelmäßigkeit, also in den meisten Jahren der Fall, ist. Orthofotos stammen halt aus dem Sommerhalbjahr. Ich sehe mir sehr gerne diese Foto-Webcams an. Natürlich gibt es die nur für einzelne Bereiche. Wenn man sich zum Beispiel jene für den Bereich der Pasterze ansieht, kann man erkennen, dass nach einer kalten Woche sämtliche Bäche verschwinden, nur die Möll, die aus der großen Gletscherzunge kommt führt dann noch etwas Wasser: https://www.foto-webcam.eu/webcam/freiwandeck/2023/10/17/1000. Die geringste Wasserführung ist, je nach Witterung erst im März oder April. Da ist dann natürlich alles tief eingeschneit und man sieht nicht mehr ob zum Beispiel die Möll im Bereich der Pasterze noch (unter dem Schnee) Wasser führt. Generell liegt in vielen Fällen vor den Gletschern jede Menge Schutt und sobald die Wasserführung geringer wird, verschwindet das Wasser dann automatisch von der Oberfläche. Wenn man sich die Aufnahmen der Pasterze ansieht, erkennt man aber, dass auch dort, wo kein Schutt liegt das flüssige Wasser nach etwa einer kalten Woche verschwindet (eben mit Ausnahme der Möll im Talgrund). Das wären jetzt meine Argumente. Wieso dies so ist, dazu kann ich nur Vermutungen anstellen. Ich denke, es liegt daran, dass die etwas höher befindlichen Gletscher (Gletscherende in rund 2700 m Höhe) doch nicht warm genug sind beziehungsweise für ihre Temperatur zu geringmächtig.

Ok, danke. Habe mich damals scheinbar von den beiden eingezeichneten Brücken irritieren lassen (bei dem Forstweg weiter oben war noch eine Brücke, die ich nun an die richtige Stelle verschoben habe). Den periodischen Bach und die Straßenbrücke habe ich jetzt gleich gelöscht.

LG

Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich damals in diesem Bereich den Verlauf der Krems an das Luftbild angepasst, der Bach war aber - glaube ich - schon vorhanden. Etwas rechts der - vermutlich nicht vorhandenen - Brücke ist am Luftbild etwas zu erkennen, was ein Art Durchlass sein könnte. Also vielleicht gibt es dort einen schmalen Graben, der aber zu klein ist, um ihn am Luftbild eindeutig zu erkennen (Habe jetzt einmal den Bach im Bereich der vermutlich nicht vorhandenen Brücke gelöscht);

Many thanks for cleaning up! There were so many changes in this area, because of a very bad wet snowfall event, which damaged a lot of trees which were cut afterwards. Maybe this was a bit above my level. Thanks for the advices.

Ciao

Habe nochmals verschiedene Karten angesehen. Manchmal steht in diesem Bereich "Leitenwald" (in den älteren Karten "Leithenwald") manchmal Maurer Wald (z. B. Österreichische Karte). Eindeutige Schlüsse auf den Gipfelnamen scheinen nicht möglich zu sein. Sowohl "Leitenwald" als auch Maurer Wald dürften den Wald und nicht den Gipfel bezeichnen, wobei der Leitenwald offenbar als Teilbereich des Maurerwaldes zu sehen ist.

Ok. Ja, das ist nachvollziehbar. Habe den Gipfelnamen gelöscht.

Bin davon ausgegangen, dass das Ganze der Maurer Berg ist, so wie auch die Bezeichnung Maurer Wald für das gesamte Gebiet verwendet wird (also auch für den Bereich im Lainzer Tiergarten). Der Punkt 371 m ist dann eben die höchste Stelle des Berges. Habe jetzt die Bezeichnung des Berges allerdings wieder entfernt, da ich mir nicht zu 100 % sicher bin. Den Flurnamen "Maurer Berg" habe ich nicht in Frage gestellt. Der Begriff "Berg" wird ja öfters auch für Hangbereiche, z.B. Weingärten etc. verwendet, die keine Berge/Gipfel im eigentlichen Sinn sind (also mit entsprechender Schartendifferenz, Dominanz etc.). Das wäre dann auch bei dieser Flurbezeichnung der Fall (diese Fälle sind dann in OSM im Regelfall sinnvollerweise als Örtlichkeiten eingezeichnet)

Im Wienerwaldatlas von Freytag&Berndt aus 1967 (basierend auf der Österreichischen Karte von etwa 1960) ist die Erhebung mit Medau bezeichnet. Habe "höhe" ergänzt, da es in OSM schon im Tal weiter unten den Flur-/Hofnamen Medau gab. Bin mir aber nicht 100 %ig sicher, dass das die beste Lösung ist. Habe überhaupt nichts dagegen, wenn man dies ändert. Der Gipfel war jedenfalls relativ markant für diese Gegend. Danke für die Ergänzung der Höhe! :)

Hallo :)

Das mit den 20 m weiter westlich ist richtig, und ich denke auch, dass der Wall noch etwas höher ist als im Geländemodell herauskommt. War letztes Jahr dort, und da kam heraus, dass der höchste Punkt bei dem erwähnten Gestrüpp ist (Habe den Punkt jetzt genauer dorthin geschoben). Das mit dem küstlichen Wall ist natürlich ein berechtigter Einwand, wobei bei OSM öfters "künstliche" Gipfel eingezeichnet sind, zum Beispiel der "Flohberg" in Meidling (Aushubmaterial) oder der doch recht markante Hügel beim Rautenweg (Deponie), "Drei Bäume Berg" (Aushub von Schnellstraße?) etc. :)

An der Stelle, wo der Gipfel vorher eingezeichnet war gehen die Höhenlinien nach unten (101-100-99 m über Wiener Null), das ist also nach dem Geländemodell nach eine Vertiefung und kein Hügel. Die Straße liegt demnach höher und der Grünstreifen auf der gegenüberliegenden Seite ist nochmals eine Spur höher (wenn man auf Google Streetview schaut).

Ja, das stimmt, dass auf dem Photo auch sonst noch viele Schneefelder da sind, die ganz sicher nicht den Sommer überdauern. Habe dieses Schneefeld jetzt sicherheitshalber auch herausgenommen.

Das sehe ich ähnlich. Nachdem ich allerdings zu selten im Karwendel bin um das zu beurteilen, habe ich die beiden Schneefelder sicherheitshalber wieder rausgenommen. :)