https://openstreetmap.org/copyright | https://openstreetmap.org |
Copyright OpenStreetMap and contributors, under an open license |
https://openstreetmap.org/copyright | https://openstreetmap.org |
Copyright OpenStreetMap and contributors, under an open license |
Die Daten sind korrekt eingetragen und entsprechend der SAC Skala getaggt (entsprechend: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:sac_scale). Wenn du dahingehend Verbesserungspotenzial in der Einstufung siehst, gern spezifizieren. Aber ich empfehle sich vorher mit dem allgemeinem Tagging dahingehend zu befassen.
scheint aber tatsächlich nicht der SAC Skala zu entsprechen, da dort T5 mit einzelnen einfache Kletterstellen angegeben ist, T6 wäre bis grade 2 und der Bürkelsteig ist 3+
Hier ist sac_scale=demanding_alpine_hiking gesetzt und das ist der "höchste" definierte Wert. Die Alternativen sind: einen neuen Wert erfinden (eher eine Sache für ein Proposal, nicht für Diskussionen in map notes) oder überhaupt kein sac_scale setzen (was keine gute Idee ist, weil der Weg dann als einfach dargestellt wird). Wie auch immer. sac_scale ist ein Attribut, und die zulässigen Werte von Attributen können nicht als Begründung hergenommen werden, ob das Haupttag zulässig ist. Wie ich auch in Diskussionen über versicherte Klettersteige immer sage, ist der Unterschied zwischen ihnen, Wanderwegen und Kletterrouten fließend und die Beurteilung, was für "normale" Wanderer zu schwierig ist, subjektiv. Darum bin ich dagegen, von irgendeiner Schwierigkeit abhängig zu machen, ob highway=path gesetzt werden darf. Ich bin dafür, highway=path überall dort zu setzen, wo eine Route im Gelände erkennbar ist bzw. einen Orientierungswert hat, z.B. indem sie mit Punkten markiert ist oder stellenweise ausgetreten ist (Steigspuren). In Klettergärten, wo die Routen im Meterabstand nebeneinander sind und man ohne Topo nicht weiß, welcher der tausend Haken zu welcher Route gehört, macht highway=path hingegen keinen Sinn.
Gleich nachdem ich meinen vorigen Kommentar abgeschicht hatte, fiel mir ein, dass demanding_alpine_hiking gar nicht der höchste Wert ist, sondern difficult_alpine_hiking. Gehört hier also auf letzteren geändert.
Meiner Meinung nach, die 3+ Route (und es ist dort, falls ich mich gut errinere, nur eine Stelle 3+, wo es wahrscheinlich nicht stimmt, da ich die Stelle damals ohne Sicherung gegangen bin) entspricht der höchsten Stufe nicht. Also, ich denke, dass die Einstufung passt.
Nachdem es ein Klettertagging Schema in OSM gibt, verwende ich es auch. Hier wieder highway=path, ein Tag das eh schon viel zu breit definiert ist, reinzumischen ist absolut kontraproduktiv. Wenn dann noch eine komplett falsche sac_scale bewertung getaggt wird ist das schon fahrlässig. Für PacerCZ: sac_scale T5 bedeutet max. Kletterpassagen UIAA I. Die aktuell eingetragene Linie ist der direkte Einstieg (Stelle III-), am klassischen Grat gibts dann eine III(+) Passage im Kamin und noch eine III- Passage im obersten Teil. Alles auch über sac_scale difficult_alpine_hiking.
Wegtags gelöscht.
GEBUX: Im Prinzip stimmt nicht, was Du schreibst (schau https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:sac_scale an). Aber sicher, der Weg ist laut dieser Definition höher als dort gesetzte Schwierigkeit 2. Also, de facto habe ich nichts gegen dem Löschen, aber dann müsste man auf der Karte von Österreich ca. 5000 Wege löschen (schau nur z.B. Gr. Höllental).
Was stimmt im Prinzip nicht?
https://de.wikipedia.org/wiki/SAC-Wanderskala
"Ein T6 entspricht einer Klettertour im Grad II, ein T5 grob einer Klettertour im Grad I. Die leichtesten Klettertouren im Grad I entsprechen einem schwierigen T4."
Im Höllental und auf der Hohen Wand sind einige Kletterrouten ausschließlich als highway=path getaggt, aber wo sollten die anderen 4900+
Wo sollen die 5000 Wege
... wo sollen die anderen 4900+ Wege sein die gelöscht werden müssen?
Überall.. da überall, wo Kletterrouten sind, sind die oft als "Wege" markiert. Ich weiß nicht, es ist für die normale Menschen sicher verwirrend, die Anderen können davon profitieren, dass die Wege in OSM sind. Falls du die Allen löschen willst, dann viel Spaß dabei.
Stimmt nicht, dass der Kollege schreibt: " Für PacerCZ: die_scale T5 bedeutet max. Kletterpassagen UIAA I." T5 sind auch einzelne Stellen in Schwierigkeit 2 (laut der Definition, die ich zitiert habe).
Ich würde keine Wege löschen, sondern nur das Tagging anpassen, also highway=path rausnehmen und climbing=route hinzufügen wo es nicht schon drin steht. Aktuell wird climbing:grade:uiaa 2900x verwendet, 127x in Verbindung mit highway=path, ich hab aber nicht geschaut bei wievielen dieser Werte die Kletterschwierigkeit <=II+ ist.
A so, dann sorry, dann bin ich wieder schlauer. Ich verspreche, wenn ich wieder solche Situation sehen werde, mache ich es auch so. Danke.