Changeset: 82257513
Wege entfernt (Naturwald)
Closed by Lgh-OSM-Editor
Tags
changesets_count | 2 |
---|---|
created_by | iD 2.17.2 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | Bing aerial imagery |
locale | de |
Discussion
-
Comment from OSM_RogerWilco
Hallo Lgh-OSM-Editor,
willkommen bei OSM!
Warum hast Du die Wege gelöscht?
Viele Grüße
Roger Wilco -
Comment from Nakaner-repair
This changeset has been reverted fully or in part by changeset 82349775 where the changeset comment is: Revert changeset 82257513 because the comment does not provide a sufficient explanation for the deletion but leads to the suspicion that the deletion was done for political reasons. Please comment if you disagree.
-
Comment from dieterdreist
Wer neu zu OpenStreetMap kommt und als erste Aktion ne Menge Sachen löscht, in deren Erfassung stundenlange wenn nicht tagelange Arbeit steckt, noch dazuhin mit einem so mageren Kommentar, der stellt sich sozusagen selbst unter Vandalismusverdacht. Trotzdem, willkommen und freut mich, dass Du OpenStreetMap entdeckt hast, vielleicht sind die folgenden Beiträge ja fruchtbarer.
-
Comment from dieterdreist
sorry, das tagelang nehme ich zurück ;-)
-
Comment from Lgh-OSM-Editor
Erstmal vielen Dank dass Ihr Euch gemeldet habt.
Sorry, wenn das Löschen der Wege für Irritationen gesorgt hat, das sollte definitiv kein Vandalismus sein!Wie ich bereits kurz kommentiert hatte, sind die Wege aus folgendem Grund gelöscht worden:
Die Bereiche, in denen sich die betroffenen Wege befinden, wurden von der Stadt aus Artenschutzgründen als Naturwald ausgewiesen.
Die Wege werden daher nicht mehr gepflegt, abgestorbene Gehölze werden als wichtiger Lebensraum für besonders geschützte Tierarten im Bestand belassen. Es wird keine Verkehrssicherungspflicht mehr übernommen. Die Wege werden teilweise zurückgebaut oder unpassierbar gemacht und werden mit der Zeit zuwachsen und verschwinden.
Das Betreten des Naturwaldes geschieht auf eigene Gefahr. Entsprechende Beschilderung ist vorhanden.
Daher wäre es sinnvoll, die Wege nicht mehr als solche in der Open Street Map auszuweisen.Wenn das Löschen aus Eurer Sicht der falsche Ansatz war, würde mich über Vorschläge von Euch dazu interessieren.
Zukünftig werde ich meine Änderungen besser kommentieren und im Zweifel vorab prüfen lassen.
-
Comment from kreuzschnabel
Hallo Lgh-OSM-Editor, danke für die Erklärung. In OSM gilt es nicht als sinnvoll, vorhandene Wege zu löschen, und zwar deshalb, weil der nächste Mapper, der da vorbeikommt, sie möglicherweise wieder einträgt (in dem Glauben, die fehlen noch). Klüger ist es, das OSM-Objekt in der Datenbank zu lassen und den Zustand bzw. die Nutzungserlaubnis per Tagging zu erfassen. Wenn diese Wege jetzt zuwuchern, wäre ein Prefix abandoned: angebracht, komplett also abandoned:highway=track. Wenn das Betreten der Allgemeinheit ausdrücklich verboten ist, kommt ein access=no dran. Das können grafische Karten dann auch passend darstellen, und funktionierende Router ignorieren solche Wege einfach. Was allgemein das Vorher-Besprechen von Maßnahmen angeht, so bist du im de-OSM-Forum unter https://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=14 herzlich willkommen. Wir beißen da auch nicht, oder nur in sehr seltenen Ausnahmefällen :)
-
Comment from OSM_RogerWilco
Das Betreten ist weiterhin erlaubt (siehe auch https://www.langenhagen.de/index.phtml?object=tx,1620.19.1&ModID=7&FID=1620.6865.1). Daher sollten vorhandene Wege auch nicht gelöscht werden, sondern nur richtig beschrieben werden, wie kreuzschnabel schon schrieb. Gierfür gibt es mehrere Tags, die den (aktuellen!) Zustand des Weges beschreiben.
Ich denke, es wäre auch gut, wenn die entsprechenden Parkteile als Naturwald (natural=wood) eingezeichnet werden: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:natural%3Dwood Oder betrifft die Änderung den gesamten Stadtpark?
-
Comment from Lgh-OSM-Editor
Okay, danke für die Hilfestellung.
Dann ist also das Tag abandoned:highway=track (bzw. path oder footway) zu setzen, oder?
Und ich würde mich bzgl. der genauen Abgrenzungen des Naturwaldes (Teile des Stadtparks) erkundigen.
Die Bänke sollen wohl noch zurückgebaut werden. Wie ist dann damit zu verfahren? -
Comment from OSM_RogerWilco
Hat sich denn der Zustand der Wege inzwischen tatsächlich geändert? Wenn nein, würde ich sie nicht ändern. Und wenn, würde ich eher mit Tags wie surface, width, tracktype und smothness den Zustand des Weges beschreiben.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:surface
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:tracktype
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:smoothnessWobei die Frage ist, ob die Wege mit footway (ausgewiesener Fußweg) und track richtig/passend getaggt wurden. Ich kann mir gut vorstellen, dass die nördlichen footways z.B. eher highway=path sind.
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway%3Dpath
Sobald die Bänke entfernt wurden, sollte man sie löschen. Vorher nicht.
-
Comment from TS-R
Hallo lgh-osm-editor,
grundsätzlich kannst du bei entfernten Elementen die lifecycle prefix nutzen https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lifecycle_prefix. Eine angebaute Bank könnte somit als removed:amenity=bench getaggt werden.
Bei einer Sitzbank die komplett entfernt wurde und die auch auf Luftaufnahmen nicht sichtbar ist sollte es denke ich auch in Ordnung sein sie zu löschen, wie von OSM_RogerWilco beschrieben.
G. TS-R
-
Comment from TS-R
Korrektur: Das sollte natürlich abgebaut heißen.
-
Comment from dieterdreist
Hallo Lgh, und nochmal willkommen. Sorry für den Vandalismusverdacht, wir sehen halt öfter mal Edits nach dem ähnlichen Schema, und oft sind sie nicht in guter Absicht (manchmal aber natürlich schon).
Bei aufgegebenen Wegen ist abandoned:highway=<Wegtyp> ein guter tag, insbesondere wenn der Weg nicht mehr oder nur sehr eingeschränkt genutzt werden kann.
Bei einem Stadtpark (mit entsprechender Frequentierung) kann es allerdings gut sein, dass die Wege auch nach der Aufgabe durch die Stadtverwaltung weiterbestehen, einfach durch Nutzung, außer man macht aktiv was (Absperren, weggraben, Gestrüpp pflanzen etc.). Je nach Zustand kann man das dann taggen. Solange ein Weg noch gut benutzbar ist, würde ich ihn auch erstmal so lassen wie er ist (highway=<Wegtyp>), auch wenn erklärtermaßen kein Unterhalt mehr erfolgt. Wenn sich dann was ändert kann man es jeweils aktualisieren in OSM.
Den Wald (oder eigentlich: baumbestandene Fläche) würde ich auch eintragen. Genaue Grenzen brauchst Du dazu nicht unbedingt bei der Stadt anfragen.
Ways (5)
Nodes (17)
Welcome to OpenStreetMap!
OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.
Hosting is supported by Fastly, OSMF corporate members, and other partners.
https://openstreetmap.org/copyright | https://openstreetmap.org |
Copyright OpenStreetMap and contributors, under an open license |