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updated fire hydrant details with OsmHydrant
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Discussion
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Comment from Mammi71
Hallo Dr Win, danke dass Du zu OSM beigetragen und viele Hydranten in Winnenden erfasst hast.
Aber warum hast Du allen Hydranten den Namen Dr Win gegeben. name=* soll der Eigenname des jeweiligen OSM-Objektes sein und nicht der Name des Mappers.Grüßle
Der Mammi -
Comment from user_18360106
Hallo Mammi71,
das Datenfeld "Eigenname" kann laut Vorgaben "für eine Namensbezeichnung verwendet werden" und ist daher frei wählbar.
Das jeweilige OSM-Objekt, in diesem Fall ein Hydrant, ist über die oberen Datenfelder ausreichend definiert. Nur über den von uns frei gewählten Eigennamen können wir erkennen, welche Hydranten von uns eingestellt wurden. Überdies haben wir persönliche Gründe, diesen Eigennamen zu nutzen. Von Änderungen unserer korrekt eingestellten Hydranten bitten wir abzusehen, da wir diese ansonsten ggf. wieder löschen müssten.
Gruß Dr. Win -
Comment from GerdP
Hallo Dr. Win,
Mammi hat vollkommen Recht, die OSM Regeln sind da sehr klar: name=* ist nur für den Eigenname des Objekts zu verwenden. Siehe auch https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:name
Wenn es darum geht, den Namen des Mappers am Objekt zu haben, dann ist das zunächst mal sehr ungewöhnlich, da OSM ja ein Gemeinschaftsprojekt ist und somit jeder Mapper auch Objekte eines anderen verbessern können soll. Wenn es irgendwelchen organisatorischen Zwecken dient, dann besser ein Tag verwenden/erfinden, welches nicht eine klar andere Bedeutung hat. -
Comment from Danfost
Hallo, noch als Ergänzug:
Hier ist es ausführlicher beschrieben "Name ist nur der Name"
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Namen -
Comment from daganzdaanda
Und wenn es Dir / Euch darum geht, die con Euch bearbeiteten Sachen wiederzufinden, gibt es z.B. die Möglichkeit mit Overpass-Turbo: https://overpass-turbo.eu/s/1AaR
Das zeigt die zuletzt vom user:"Dr Win" bearbeiteten Nodes.Wenn jemand anderes einen von diesen Nodes bearbeitet, würde er nicht mehr in der Suche auftauchen.
Für sowas könntet ihr eine Tabelle in Excel oä anlegen, mit der Liste der erstellten Punkte (die Links wie https://www.openstreetmap.org/node/10670295365 ändern sich nicht, außer jemand löscht den Punkt ganz). Wahrscheinlich könnte man so eine Liste auch in Umap einfach sichtbar machen. -
Comment from Mammi71
@Dr Win danke für Deine Antwort. Leider habt Ihr (wer auch immer sich sonst noch außer Dir dahinter verbirgt) das mit dem name=* falsch verstanden. Bitte berücksichtigt die Hinweise, die andere Mapper vor mir bereits geschrieben haben. Verwendet bitte ein Lösung, die OSM-kompatibel ist und nicht das name-tag missbraucht, aber trotzdem den Zweck erfüllen kann, den Ihr braucht.
Falls Ihr dafür Hilfe benötigt oder eventuelle Lösungen auf breiterer Ebene mit der Community abstimmen wollt, seid Ihr herzlich eingeladen, Euch auf community.openstreetmap.org anzumelden. Es gibt auch eine sehr starke, aktive und hilfsbereite deutsche OSM-Community. -
Comment from user_18360106
Danke für Eure Hinweise und Tipps.
Bei der Anmeldung für osmhydrant.org und der Einstellung der einzelnen Hydranten selbst haben wir den Eigennamen gemäß des dortigen Erklärtextes "Dieses Feld kann für eine Namensbezeichnung verwendet werden" interpretiert. Wir haben nicht die bis dahin unbekannten "Gesetzestexte" für OSM studiert. Auf sie wird in osmhydrant.org auch nicht hingewiesen. Im Gegenteil: Die Einladung bei osmhydrant.org richtet sich auch an Laien, suggeriert ein einfaches Handling und dass man gleich mit dem Editieren loslegen kann.
Kern von osmhydrant, so schien es uns, ist es, der lokalen Feuerwehr ein Tool zur Verfügung zu stellen, mit dem sie im Bedarfsfall schnell Löschwasserstellen ermitteln kann. Dies haben wir nach bestem Wissen mit korrekten Daten unterstützt. Inwieweit das von uns genutzte Datenfeld "Eigenname" diesem Zweck entgegensteht, ist eine offene Frage. Offenbar stört sich ein Teil der OSM-Community aber an dieser Praxis, da sie eine möglicherweise falsche Nutzung dieses Datenfeldes darstellt.
Ob sich die Feuerwehr im Ernstfall am Eigennamen stört, dabei den Hydranten übersieht und das Haus niederbrennt, mag jede(r) selbst beurteilen ... (Ironie Ende)
Mit Hilfe eines der letzten Kommentare haben wir uns mit dem Datenexport der ca. 100 von uns gemeldeten Hydranten beschäftigt. Ein Gedanke dabei war, den Eigennamen "Dr. Win" in einem Zuge zu löschen und dann die bereinigten Datensätze wieder einzuspielen. Ein Test ergab, dass dabei nur die gpx-gemäße "imported position" importiert wird, die weiteren vorhandenen Datenfelder leider aber nicht ...
... Parallel zu dieser Nachricht trifft gerade ein weiterer Kommentar von Mammi71 ein. Es ist schon etwas anmaßend von "wer auch immer sich sonst noch außer Dir dahinter verbirgt" zu sprechen, wenn man selber einen Spitznamen trägt. Meine Frau und ich (daher wir) haben jedenfalls regulär Hydranten eingemeldet. Der unverblümten Forderung "Verwendet bitte ein Lösung, die OSM-kompatibel ist und nicht das name-tag missbraucht" werden wir allein aus Zeitgründen nicht nachkommen. Das ist schon harter Tobak, von Missbrauch zu sprechen, wenn es um ein irrtümlich befülltes Datenfeld geht. Wir sind - sorry - keine IT-Nerds und suchen auch nicht die Nähe der OSM-Community zur Lösung des "Problems".
Um den von uns nicht zu korrigierenden "Missbrauch" und diesen Debatten ein Ende zu setzen, haben wir unsere eingemeldeten Hydranten gelöscht und lösen das Konto auf. Es steht den bemühten Diskutanten natürlich frei, die Winnender Hydranten neu zu erfassen oder einzuspielen und die lokale Feuerwehr zu unterstützen. Viel Erfolg dabei!
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Comment from Peer van Daalen
Glaubst Du echt im Ernst, die Winnender Feuerwehr braucht Eure OSM-Daten - also die von Euch "eingemeldeten Hydranten" - , um die städtischen Hydranten zu finden.
Gütiger Himmel auch! Was soll das???
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Comment from Mammi71
Hallo Dr Win, leider hast Du Deinen OSM-Account selber gelöscht, so dass ich davon ausgehen muss, dass Du das hier nicht mehr lesen wirst. Dennoch abschließend ein paar Worte:
Du hast viele Hydrantendaten eingegeben, das fand und finde ich bemerkenswert und gut. Leider hast Du dabei einen Fehler gemacht, woran OSMHydrant nicht ganz unschuldig ist, weil dieses Datenbankfeld nicht gut erklärt wird. Das Fehler machen ist an sich nicht schlimm, vorallem wenn man mit OSM als Ganzem nicht so vertraut ist. Auch ich habe am Anfang im im festen Glauben guten beizutragen gröbere Fehler fabriziert. Es ist nichts Schlimmes, diese Fehler lassen sich korrigieren und in Zukunft vermeiden.Es ist durchaus normal, dass man erst einmal nachfragt, warum und wie der Fehler gemacht wurde. Leider hast Du das ein bischen in den falschen Hals bekommen und letztlich mit der Löschung Deines Accounts und "Deiner" Hydranten überreagiert. Ein solches Datenlöschen wird im Kreis der Mapper übrigens gern als Vandalismus bezeichnet und gar nicht gern gesehen.
OpenStreetMap ist ein sehr offenes OpenSource-Projekt, aber so ganz ohne Regeln geht das auch nicht, sonst sind die erfassten Daten nicht sinnvoll auswertbar.
Ich wünsche Dir und Deiner Frau, auch wenn Ihr das Projekt verlassen habt, noch alles gute.
Der Mammi
Nodes (1-20 of 37)
- 1
- 2
- Dr. Win (10670295365), v1
- Dr. Win (10670300688), v1
- Dr. Win (10670322975), v1
- Dr. Win (10670343137), v1
- Dr. Win (10670356989), v1
- Dr. Win (10670371863), v1
- Dr. Win (10670386720), v1
- Dr. Win (10670406081), v1
- Dr. Win (10670458545), v1
- Dr. Win (10670461302), v1
- Dr. Win (10670475243), v1
- Dr. Win (10670499434), v1
- Dr. Win (10670515942), v1
- Dr. Win (10670536710), v1
- Dr. Win (10670541262), v1
- Dr. Win (10670531673), v1
- Dr. Win (10670571723), v1
- Dr. Win (10670584797), v1
- Dr. Win (10670598672), v1
- Dr. Win (10670617185), v1
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