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Magst Du noch Fußwege ergänzen, damit das Routing auch für die weiterhin funktioniert? Der Diagonaltrenner ist ja nur für (bzw. gegen?) Autos.

Benutzungspflicht spielt hier gar nicht mit rein. Die Radwege sind nah genug an der Fahrbahn um als straßenbegleitend angesehen zu werden. Ob die kurze Verschwenkung an der Kreuzung das aufhebt ist streitbar; ich sage nein. Ist aber auch nicht so relevant weil Hamburg neue Kreuzungen mit Radfahrstreifen ohne Verschwenkung baut. Damit ist der Radweg wie eine Spur anzusehen und hat daher auch eine Richtung, ergo “oneway” im OSM Schema.

Das blöde ist, das die alten Kreuzungen den Radverkehr als halben Fußgänger betrachten und Schieben für ein probates Mittel halten. Aus meiner Sicht ist der richtige Weg bei Polizei, Ämtern und Politikern nachzufragen, ob die Kreuzung verbessert werden kann, statt zu hoffen das kein Unfall passiert und man als Verursacher eingestuft wird (oder die Versicherung trotzdem zahlt).

Aus Interesse: braucht man die im Beispiel gezeigte Fahrtrichtung an dieser Kreuzung tatsächlich häufig? U-Turn ist vermutlich selten und sonst fällt mir nur Zu/Abfahrt zu dem Gebäude der Krankenkasse auf. Vielleicht wurde der Radverkehrsanteil ja auch bei der Planung des Gebäudes vergessen :)

und ganz vergessen: danke für den Hinweis :)

Moin, beim von Dir markierten Stück ist die Richtung vertauscht gewesen, das habe ich bereits korrigiert.
Die Einbahnregelung ergibt sich aus der StVO (Rechtsverkehr), da keine Zweirichtungspfeile o.ä. aufgemalt oder an Schildern angebracht sind. Dies wird durch die Streuscheiben verdeutlicht -- auf der richtigen Seite gibt's jeweils Rad/Fuß Kombi, in die anderen Richtungen nur Fuß.

Vgl. falsche Fahrtrichtung:
https://www.mapillary.com/app/?lat=53.55748834789722&lng=10.020441612074706&z=19.286727224634053&focus=photo&pKey=bCmGVbskTDuacHyOJKSRSQ
und richtige Richtung:
https://www.mapillary.com/app/?lat=53.556921999999986&lng=10.020829999999933&z=19.286727224634053&focus=photo&pKey=9DRNe5-7gZcQXSdsDfBZaw&x=0.5084142566288841&y=0.4672701718547324&zoom=0
Bilder sind leider nicht so toll, aber hab ich auch so im Kopf.

Danke für den Hinweis, das war keine Absicht und ist nach wie vor möglich. Und Hamburg ist nicht das Problem, eher Terminkonflike, weil irgendwie alles Dienstag ist. Der Stammtisch steht im Kalender, aber meist habe ich keine Zeit.

VG

(und achja, das Elend hat zum Glück ein Ende: Der Umbau der Reventlowstraße ist geplant, dann sollte auch die unbrauchbare Führung für die Veloroute deutlich klarer werden. Leider war ich an der Infoveranstaltung nicht da und weiß nicht genau was geplant ist, aber ich drück mal die Daumen :))

Moin, sehe ich das richtig das Du die Veloroute 1 an der Jungmannstraße/Reventlowstraße geändert hast? Leider ist das mit OSM etwas knifflig herauszufinden.

Jedenfalls: Man kann vom Radweg/Radfahrstreifen nicht legal nach links in die Jungmannstraße abbiegen. Da man sich auch irgendwie vor die Linksabbieger stellen müsste oder gleichzeitig drei Spuren queren muss, die nicht alle einsehbar sind würde ich es auch so nicht empfehlen. Die nächste Querungsmöglichkeit ist die Fußampel ein paar Meter weiter Richtung Gottorpstraße, wobei es dort keinen Aufstellbereich gibt und man entweder im Weg rumsteht oder absteigen muss um auf den Fußweg zu wechseln.

Um der Veloroute zu folgen ist es daher tatsächlich momentan am sinnvollsten auf der Fahrbahn zu verbleiben. Dieses eine verlorene Radwegschild an der nördlichen Walderseestraße tut da auch nichts zur Sache, da man ja links abbiegen will, der Radweg aber nur geradeaus geht :).

Ich werde daher die Routenführung zurückändern und für den Radwegstummel eine Restriktion einbauen.

Übrigens ist die 2x90° Winkel an der "Radwegaufleitung" Reventlowstraße/südliche Walderseestraße für Navis unmöglich anzusagen. Meist kommt da sowas raus wie "rechts und dann links", was bei Ortsunkenntnis aber meistens zum "rechts, bitte wenden, rechts" wird. Leider kenne ich dazu im OSM Umfeld keine gute Lösung, weil man ja eigentlich gerne eine Fläche einzeichnen möchte, die man in beliebigen Winkel befahren kann – das kennt OSM aber nicht. Und irgendwelche Hilfswege sind auch nicht das gelbe vom Ei. Die eheste Entsprechung ist da finde ich alle Knotenarme von einer Node ausgehen zu lassen. Das entspricht zwar nicht der physikalischen Realität, aber zumindest ist es von der Logik her im Einklang mit den sonstigen OSM Konzepten. Wenn Du bessere Ideen/Tipps hast, wäre ich sehr dankbar.

hm, ist dieses Stückchen Einbahnstraße mit baulich getrenntem Fahrradweg in der Hennebergstraße dauerhaft neu oder nur wegen der Baustelle so eingerichtet?

Ah, und die Satbilder sollten direkt im Editor auswählbar sein - leider kann ich gerade nicht nachschauen wo das genau in iD geht.

Du kannst versuchen die Satbilder der Stadt Hamburg zu verwenden - diese zeigen die Kreuzung während des Umbaus. Das sollte zumindest erlauben einzuschätzen, wie die Gebäude in Relation zur Sträße liegen. Ansonsten sind auf Mapillary auch einige Bilder die die Kreuzung nach dem Umbau zeigen. Vielleicht hilft das zur Einschätzung: https://www.mapillary.com/app/?focus=map&lat=53.529475606670815&lng=10.022584185052438&z=17

Ansonsten kann ich nochmal genauer schauen ob ich die Gebäude wieder aus der Änderung herausbekomme... selektiv zurückrollen ist leider etwas knifflig.

Ich habe Deine Änderungen am Veddeler Marktplatz zurückgerollt. Es sieht so aus, als hättest Du die Kreuzung ausschließlich anhand der Bing Bilder gemappt, die aber veraltet sind. Bitte beim nächsten Mal vorher das Aufnahmedatum prüfen oder selbst vorbeischauen. Die Radverkehrsführung ist jetzt z.B. anders, auch das links abbiegen von unter der Brücke aus hat sich geändert. Außerdem fehlte nach Deinem Edit die Strecke von der Prielstraße gerade aus unter der Brücke durch. Größere Kreuzungen sind in OSM leider wenig nutzerfreundlich bearbeitbar :(

Außerdem: Wenn Wege sich überschneiden, wird in der Regel in der Mitte eine Node eingezeichnet – denn sie schneiden sich ja auch in echt. Ob man abbiegen kann wird dann mittels Relationen abgebildet, wenn es nicht eh schon klar ist, etwa durch Einbahnstraßen. Bei Brücken und Tunneln wird natürlich auch keine Node eingezeichnet.

👍. Der Radweg ist auf beiden Seiten als "track" vorhanden, manchmal mit Grünstreifen dazwischen, manchmal straßenbegleitend. Stadteinwärts wird der Track kurz vor der Kreuzung (etwas vor Einmündung Brandstücken) ein "shared_lane", der zwischen Links/Rechtsabbiegerspur geführt wird.

Auf der gesamten Länge der Bornheide sind die Radwege nicht benutzungspflichtig. Da es eine ordentliche Beschilderung erst 2020 geben wird, ist die offizielle Führung etwas offen. Der abgetrennte Radweg wird aber definitiv suggeriert. Ich weiß gerade nicht mehr, warum ich das damals bei der Veloroute 1 anders eingetragen hatte…

Wie dem auch sei, ich habe neue Bilder gemacht die in 1-2 Tagen auf Mapillary auftauchen sollten. Damit sollten auch die kleinen Details hoffentlich klar werden :)

Moin, sehe ich das richtig, das Du aus Versehen den extra Radweg zwischen Grubenstieg/Rugenbarg entfernt hast, weil er auf den Satbildern nicht zu sehen ist? Ich meine diese Stelle:
changeset/60299898#map=19/53.58230/9.85839

Die Satbilder sind nicht aktuell, denn den Weg gibt es wirklich (ich war da). Ich habe leider keine direkten Bilder, aber durch andere Aufnahmen sieht man ihn.
Von der Straße aus: https://www.mapillary.com/app/user/breunigs?lat=53.581893442902896&lng=9.857948591677086&z=16.45449223005459&pKey=9wbzoKRej1Wmv7yjc7UaXg&focus=photo&x=0.5105380796331634&y=0.5337017199806983&zoom=0
Vom Grubenstieg aus: https://www.mapillary.com/app/user/breunigs?lat=53.58179014646782&lng=9.858791911983731&z=17&pKey=4ZPPEqL4RFPNVZq8Tnam7w&focus=photo
Beide Bilder sind weniger als einen Monat alt.

Ich füge den bei Gelegenheit wieder hinzu. In Zukunft aber bitte wenigstens mit Mapillary o.ä. gegenchecken. Gerade Radwege werden momentan überall ausgebaut, sodass die Satbilder sehr schnell veralten.

Danke!