Changeset When Comment
186049844

Hallo,

der Node liegt mitten auf einem Parkplatz, nicht in einem Gebäude, wie angegeben.

MFG,
Manuel

181541030

Hallo,

die HWN-Stempelstellen sind bereits gemappt und das Mapping als Attraktion ist auch falsch. Ich werde den Eintrag löschen.

MFG,

Manuel

171909408

Deine Antwort ist überzogen emotional und bitte unterlasse es, anderen "kindlichen Trotz" zu unterstellen, nur weil sie dich auf falsches Mapping hinweisen bzw. nach einer Quelle fragen.

Ein Grundsatz des Mappings ist die Abbildung objektiver, nachvollziehbarer Fakten (ground truth), nicht eine subjektive Interpretation und Bevormundung der Nutzer.

Eine Steinschlaggefahr lässt sich mit 'hazard=falling_rocks' taggen. Es ist zwar keine Straße, aber IMO legitim in diesem Fall.
In der Bergen gibt es viele gefährliche Wege, auf denen auch immer wieder Menschen umkommen, wenn sie sich oder die Situation überschätzen. Das rechtfertigt nicht das Tagging als "verboten".

Das access-Tag ist im Wiki beschrieben und es regelt rechtliche Zugangsbeschränkungen. Gibt es hier nachweislich keine, ist es falsch.

Dass man als Mapper ansonsten haftet, ist Unsinn.

Ein falsches Tagging wird auch unvernünftige Menschen nicht aufhalten, vor allem nicht, wenn es vor Ort keine ausgewiesenen Verbote gibt.
Auch deine Verwendung von "note" verkennt, dass in diesem Tag Hinweise für andere Mapper gespeichert werden soll. Da adressiert man nicht die Nutzer. Das liest von denen keiner.

171909408

Hallo,

das access-Tag soll rechtliche Zutrittsbeschränkungen kennzeichnen. Es ist nicht dafür gedacht, andere zum vernünftigen Handeln zu zwingen.
In den Nachrichten zum Einsturz kann ich nur lesen, dass vom Betreten dringend abgeraten wird, aber es wurde kein Betretungsverbot ausgeprochen.
Gibt es eine Quelle für das getaggte Verbot?

MFG,

Manuel

184257357

Hallo,

was soll denn das für eine "Touristenattraktion" sein?
Der Kolonnenweg existiert als Relation relation/15752337/
und er ist ja kein Punkt.
Ist da eine Infotafel oder was ist an dem Punkt?

MFG,

Manuel

181266103

Hallo,

was ist node/13727113935 für ein Tor? Ist das auf dem Weg? Ist es geschlossen? Kommt man durch?
So ist es mit keinem Weg verbunden und es gibt eine Warnung in iD.

MFG,

Manuel

156628129

Hallo,

bitte nicht access-Tags (bicycle, horse) etc. nutzen, um die Nutzbarkeit zu kennzeichnen. Diese Tags beschreiben nur rechtliche Vorgaben und die von dir eingetragenen Werte sind vor Ort nicht ausgeschildert.

MFG,

Manuel Hewitt

173963479

Danke für die Antwort. Ich hatte gestern geplant, das Tal runter ins Bodetal zu wandern, bin dann aber das Dambachtal runter, weil ich nicht oben vor eine Sperre stehen wollte.
Vor Ort ist es aber so, dass im Bodetal bei beiden Wegen keine Sperrung eingerichtet ist. Den Weg am Bach bin ich ein Stück rein.
De facto ist damit das Mapping falsch.
Hast du Connections zu den Verantwortlichen?
Es wäre ja ok, wenn man eine Sperre einträgt, auch wenn es nicht beschildert ist, aber dann muss es eine öffentliche Quelle geben.

173963479

Hallo,

ist das lokal ausgeschildert?
Online kann ich zu der Verfügung nichts finden.

MFG,
Manuel

181680182

Danke.
Ja, deswegen hatte ich erst deine Einträge gefunden, weil ich wissen wollte, was es sonst so an Einträgen für amenity gibt mit 'hike'.
Die Kennzeichnung der anderen Stempelstellen kommt auch sehr unerwartet. Der Changeset wurde schon dokumentiert. s. changeset/182849154#map=10/51.7624/10.8019&layers=P

182849154

Hallo,
ich habe mich gewundert, warum auf einmal die Stempelstellen als blankes Icon erscheinen.
Ich halte diesen Edit für vollkommen unsinnig. Und auch unverständlich, da Jörg an der Diskussion zum korrekten Tagging der Stempelstellen beteiligt war: https://community.openstreetmap.org/t/name-tags-fur-stempelstellen-von-kommerziellen-tourenanbietern/137087

Daraus resultiere der Wiki-Eintrag: osm.wiki/DE:Key:checkpoint

Die Begründung für das Tagging ist auch mehr als schwach.

> das schließt sich ja nicht aus, sondern spezifiziert es nochmal genauer.

Meines Wissens schließt sich das sehr wohl aus. tourism und amenity sind top-level tags:
osm.wiki/Top-level_tag

Das eine spezifiziert nicht das andere.
U.U. dürfen zwei davon für ein Objekt gesetzt werden, aber die treffen hier nicht zu.

amenities sind Orte, die ein gewisses Bedürfnis erfüllen oder einen Service anbieten. tourism gruppiert halt Orte für den Tourism, die man aus Interesse oder zum Spaß besucht.
Und nein, Stempelsammeln ist kein Bedürfnis.

> Anscheinend gibt es auch einige Tools, die damit dann besser funktionieren, unter anderem „unser eigenes“ Nominatim und Komoot.

Wie schon gesagt, ist das Tagging für den Renderer und "anscheinend" klingt nicht nach Fakten. Ich nutze Komoot auch schon seit vielen Jahren und das hatte nie ein Problem mit dem alten Tagging.

Auch der Wert 'checkpoint_hiking' ist komplett neu erfunden. Wie sollen andere Tools damit "besser funktionieren".

Also, bitte den changeset reverten, bevor weitere Edits das verkomplizieren.

MFG,

Manuel Hewitt

181680182

Hallo,
das Tagging der Stempelstelle ist so falsch. Es ist keine 'amenity' und das Leerzeichen darf beim Wert da auch nicht so stehen.
Siehe das korrekt Tagging hier:
osm.wiki/DE:Key:checkpoint

MFG,
Manuel

181244835

Hallo,

bicycle/horse=unknown musst du nicht eintragen. Einfach leer lassen, wenn nicht bekannt. Und immer beachten, dass das die Angaben für die rechtliche Nutzungserlaubnis ist.

MFG,

Manuel

174725426

Wenn der Weg wegen fehlender Pflege zugewachsen ist, passt 'abandoned' ja bestens.
Die Buschpassage sieht wirklich nett aus, aber das wächst halt nach innen halt selbst in Jahren nicht zu. Ganz im Gegensatz zu Brombeeren, die in einer Saison schon alles blockieren können.
Wie gesagt, sah der Weg von der anderen Seite auch nicht benutzt aus.

Die Anwohner, die den Weg kennen, orientieren sich nicht nach OSM. Ich als Besucher plane dagegen die Route am Rechner und stehe dann vor einem nicht-passierbaren Weg ohne jegliche Ortskenntnisse, wie es um den Weg steht, wenn er mal wieder zugewachsen ist.

Dir steht es natürlich frei, den Weg zu pflegen. Das muss man dann bei so wenig Nutzung jedes Jahr machen.
Wenn du den Weg selber nicht oft nutzt, würde ich eher bei öffentlichen Stellen fragen, ob man da nicht einen Weg einrichten könne. Irgendjemand betreut ja die Schalkenburg.
Allerdings kann ich mich daran erinnern, dass da am oberen Weg auch Verbotsschilder standen. Da frage ich mich, ob die Bauern mitmachen.

174725426

Bei der Tour im letzten Sommer hatte ich die Route über diesen Weg gelegt und kam von Norden.
Ich stand an dem Teich, wo der Weg östlich dran vorbei gehen sollte. Da war eine dichte Brombeerhecke und ein Durchkommen unmöglich. Ich konnte auch im Umfeld keinen Durchgang erkennen. Evtl. ist der Weg auf der Karte an der falschen Position und kommt (mittlerweile) woanders raus.
https://www.mapillary.com/app/user/ManuelH?lat=51.6929083&lng=11.4397778&z=17&focus=photo&pKey=1397415998821706

Den Umweg über die Straße hätte ich gerne vermieden, wenn es irgendwie ginge. Ich schlage mich auch schon mal durch Unterholz, aber halt nicht durch Brombeerhecken. Allein wegen des Zustands des Wegs hätte ich ihn eher gelöscht, weil selbst ehemalige Nutzung kaum erkennbar war.

Bei der Schalkenburg habe ich mir das andere Ende angesehen. Da man eine ehemalige Nutzung erkennen konnte, habe ich die komplette Verbindung als abandoned gekennzeichnet. Aber wirklich aktive Nutzung war zu dem Zeitpunkt nicht zu erkennen.

Bei Mapillary gibt es noch Bilder aus 2023, wo es durchaus nach einem Trampelpfad aussieht. Aber in 2 Jahren kann sowas zuwachsen. In OSM gibt es keine GPS-Tracks da durch.

Ich bin ja deiner Meinung, dass da ein Weg echt schön wäre, weil die Umwege eher langweilig sind.
Wenn da aktuell wieder ein Durchkommen ist, dann kannst du die Wege ja als Trampelpfad aktivieren.

180202099

Fixed. Thanks for the info.

173587388

Hallo,

ist "Nördlich der Autobahn" der offizielle Name des Stadtteils? Gibt es da Quellen zu?

MFG,
Manuel Hewitt

172766160

Hallo,
hat way/134789734 einen historischen Wert? Wenn nicht, dann bitte 'historic' entfernen.
s. osm.wiki/DE:Key:historic

MFG,
Manuel

163604298

Hallo,

bitte nicht 'access' und die spezifischeren tags 'bicycle', 'horse' etc. dafür nutzen, ob ein Weg begehbar ist. Diese Tags kennzeichnen, ob man einen Weg begehen darf, nicht kann.
osm.wiki/DE:Key:access

Für erkennbare Wege, die nicht mehr nutzbar sind, lifecycle-Prefixes nutzen:
osm.wiki/DE:Lebenszyklus-Pr%C3%A4fix

MFG,
Manuel

178577221

No problem. No harm done.

fixme's are just another tag added to an object. They should be used if you suspect a mapping error.
I don't use StreetComplete, but I notice that it likes to create problems. It shouldn't remove existent tags when adding a fixme.

Anyway, in case of a simple bench.... if there is no current e.g. construction, so that i might only be temporarily moved, and you cannot see it at the location, remove it. No need for a fixme Tag.