Changeset: 89113969
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Closed by stefanct
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created_by | JOSM/1.5 (16538 en) |
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source | Tiris: orthophoto, basemap.at, its website |
Discussion
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Comment from user_7581226
Guten Morgen Stefan,
schön dass Du Deinen Urlaub im Kaiserwinkl verbringst. Danke für das Erfassen von Freizeitmöglichkeiten bei Seen.
Beim gegenständlichen Changeset hast Du vermutlich versehentlich, feingemappte Gebäudedetails durch einen Grobumriss ersetzt. Kannst Du Dir das bitte noch einmal anschauen. Lg Johann -
Comment from stefanct
Nein, versehentlich war da gar nix. Die Daten davor waren schlichtweg falsch. Unter anderem war ein Schatten gemappt und es wurde offensichtlich ausschließlich von Aerials abgemalt, was im Vergleich zur Basemap (meist) sehr unpräzise ist - so auch hier.
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Comment from user_7581226
Hallo stefanct,
Ich verstehe Deine Begeisterung für die Basemap und somit auch den Stadtplan Wien. Das hier ist aber OpenStreetMap in Tirol und die Arbeit freiwilliger vieler Stunden.
Ich möchte auf alle Fälle vermeiden, dass der Kaiserwinkl in Tirol wie OpenStreetMap in Wien aussieht, daher bitte ich Dich währen Deines Urlaubaufenthaltes in Tirol, dass Du nur mit äußerster Vorsicht drei bereits in OSM fein gemappte Gebäudeteile, in einzelnes Stück Sachertorte umwandelst, welches nun so aussieht als ob dieses es zu lange in der Sonne gestanden hätte.Lg Johann
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Comment from user_7581226
Hallo Stefan,
ich bitte Dich, dass Du während Deines Urlaubaufenthaltes hier in Tirol, nur mit äußerster Vorsicht bereits gemapptes umzeichnest.Super dass Du ein offenes Auge für Vorort Details hast, und daher bereits einiges ausgebessert hast. Das ist für OpenStreetMap sehr wertvoll.
Liebe Grüße und noch einen erholsamen Urlaub in Tirol.
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Comment from user_7581226
Hallo Stefan,
ich habe mir Deine gegenständliche Arbeit noch einmal genauer angesehen. Zuerst bin ich ja darüber wie das nun ist, ja regelrecht erschrocken, Entschuldige.
Du hast offensichtlich simpel von der in Tirol wenig präzisen Basemap Karte abgezeichnet.
Tipp: Man sollte zum Mappen immer die regional best verfügbare Information heranziehen. Hier in Österreich verwenden wir auch nicht etwa als Hintergrund das Bing Luftbild, sondern meist das Basemap Luftbild, welches ist in Österreich wesentlich besser als Bing ist.
Während Wien seine Energie in den CAD ähnlichen Stadtplan Wien steckt. Stellt das Land Tirol neben den eigenen Tiris- Aktivitäten, OpenStreeteMap sehr hochwertige geografische Informationen und besonders gute tiris-Luftbilder zur Verfügung.
Wenn Du dich in Tirol an OpenStreetMap beteiligst, bitte ich Dich daher, dass Du hier ebenfalls unsere hochwertigen Tiris Daten, als Mappinggrundlage verwendest.
Im Bezirk Kitzbühel Osttirol unterschneide ich beim zeichnen von Gebäuden die Dachfläche. Unsere Tiroler Häuser haben einen für unsere Region typisch großen Dachüberstand.
Meine Erfahrung hat gezeigt dass Gebäudeanschlüsse in Tirol so wesentlich besser funktionieren, und in Dorfzentren mehr Raum für Details entsteht.
Grüße Johann -
Comment from stefanct
Die Basemap hat mit Wien zu 8/9 nichts zu tun. Sie ist die von den jeweiligen Bundesländern verwaltete Grundkarte, welche unter anderem für Gebäudeumrisse eine im Durchschnitt um 1-2 Größenordnungen höhere Genauigkeit hat, als die besten Luftaufnahmen. Sie ist nicht unfehlbar und sie wie alle Quellen gegenzuchecken.
Du scheinst dem aberwitzigen Irrtum zu unterliegen, dass deine Edits eine besonders hohe Qualität aufweisen, weil du viel Zeit darin investierst, von Luftbildern abzumalen. Das Gegenteil ist der Fall.
Deine "fein gemappten Gebäudeteile" sind in der Realität nicht vorhanden gewesen, weil du nicht ordentlich arbeitest. Das habe ich im 1. Reply schon geschrieben, aber du bist aus mir äußerst unerfindlichen Gründen von deinem "Werk" überzeugt.
Auch bedeuten mehr Knoten nicht, dass das Ergebnis besser ist. Vieles von dem, was du in dieser Gegend machst, qualifiziere ich eher als Vandalismus und sind weit davon entfernt, was die Community als Konsens sieht und objektiv besser ist.
Dieses eine Gebäude ist das perfekte Beispiel dafür, aber mir sind in den wenigen Tagen, die ich im Kaiserwinkl OSM benutze und editiere reihenweise WTFs aufgefallen, bei denen du in fast allen Fällen die Ursache warst. Wenn du malen willst, kauf dir bitte eine Leinwand, aber verschone OSM.
Es wäre entsprechend vl. an der Zeit ein bisschen zu reflektieren, ob du hier richtig bist und bitte halte in Zukunft den Ball ein bisschen flacher, wenn andere deine Fehler ausbessern. Du hast mir damit nach talk-at auch hier bewiesen, dass es besser wäre, nicht mit dir zu kommunizieren und dich aus der Community zu entfernen. Ich werde das dementsprechend für mich auch hier so umsetzen. Sofern du keine relevanten Informationen besteuerst, kannst du dir weitere Kommentare sparen.
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Comment from user_7581226
Hallo Stefan, ich finde Deine Wortmeldung reichlich anmaßend. Soll OpenStreetMap Deiner Meinung nach in Städten seine Segel streichen. Natürlich haben Stadtbauämter mehr Geld und Personal Daten in einem streng umrissenen Gebiet ihre Vermessungsdaten in einer proprietäre Karte zu pflegen. Genau an der jeweiligen Stadtgrenze ist aber hiermit Schluss, und es fehlt dann jegliche weiterführende Synergie. Es gibt am Land teilweise eingemessene Gebäude. Der gesamte basemap Rest ist freie Interpretation -von meiner Seite sehr geschätzter- Mitarbeitern der Ländern. Diese geben sicher Ihr bestes, sind aber im Gegensatz zu den Dienststellen der Städte, personell unterbesetzt und von den Ländern unterbezahlt.
Um auf Deine Behauptung einzugehen, was ist besser. Diese Frage kann ich Dir klar beantworten. Eigentlich müsste ich gar nicht an OpenStreetMap mitwirken, ich habe beruflich Zugriff auf von Dir erwähnte Behördendaten. Nur leider reicht mir deren Qualität in keiner weise. Daher habe mir in meiner Region durch eigene Mitwirkung an OpenStreetMap etwas viel besseres, aktuelleres detaillierteres nützlicheres als die basemap geschaffen. Ich schätze die basemap echt. Aktionen wo offensichtlich bezahlte Personen wie exemplarisch https://www.openstreetmap.org/user/erwin6330 systematisch in OSM Mist einbringen, finde ich hingegen reichlich seltsam. -
Comment from user_7581226
Zu stefanct vor 19 Tagen
<Zitat>Nein, versehentlich war da gar nix. Die Daten davor waren schlichtweg falsch. Unter anderem war ein Schatten gemappt und es wurde offensichtlich ausschließlich von Aerials abgemalt, was im Vergleich zur Basemap (meist) sehr unpräzise ist - so auch hier.</Zitat>
Ich habe bei dem gegenständlichen Gebäude nun eigens einen Lokalaugenschein durchgeführt, und musste zu meiner Entrüstung feststellen dass sämtliche von Dir behaupten Umstände vollkommen aus der Luft gegriffen sind.
Du hast zwei Gebäude unterschiedlicher Höhe zu einem einzigen vereint, und hierbei die angebaute Garage unterschlagen.
In der Realität wurde dort dem Haupthaus
ein Geschäftsraum mit einer geringeren Höhe angebaut. Das müsste Dir aufgefallen sein. Ich bin über Deine Vorgangsweise und deine unhaltbaren Unterstellungen nun wirklich entrüstet.
Grüße Johann -
Comment from Negreheb
Mein bisheriger Stand:
-- erwin6330 CS 14087318 - komische Trapez mit falscher Größe
-- beautifulplaces CS 77457331 - Rechtecke mit falscher Aufteilung, keine Ahnung, woher er diese Aufteilung hat. Weder auf Luftbild, noch auf basemap so ersichtlich.
-- stefanct CS 89113969 - alles richtig gemacht und die Garage gelöscht, weder auf dem Luftbild, noch auf Basemap zu sehen (imho soweit korrekt)
-- beautifulplaces CS 89988975 - alles gelöscht und das Gebäude komplett neu (korrekt) eingezeichnet (so viel zu "Die history muss erhalten bleiben!", Johann! Du hättest das einfach umzeichnen können, was soll das?)
Und irgendwo dazwischen noch viele andere Edits mit deinen anderen Accounts. Hier durchzublicken ist echt schwierig, aber es sieht auf jeden Fall so aus, als hat stefanct grundsätzlich, bis auf die Garage, alles korrekt gemacht.
Es existiert übrigens ein Foren-Eintrag zu dem Thema:
https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=799261#p799261Und unterlass es bitte erwin6330 hier bezahltes mapping zu unterstellen. Ich habe ihn mal informiert.
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Comment from user_7581226
Hallo Negreheb, Deine Wortmeldung ist hier kontraproduktiv, Du kannst dich ja im Forum äußern. Übrigens wärme bitte nicht alte Sachen auf. erwin6330 hat in dieser Region hervorragende Arbeit geleistet.
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Comment from Negreheb
Ich finde es zum kotzen, was du hier abziehst. Hier "in der Öffentlichkeit" sagst du erst, dass erwin6330 ein bezahlter Mapper ist, der Müll in OSM einbringt. Dann sage ich, dass du solche Unterstellungen lassen sollst. Dann schreibst du hier öffentlich, dass erwin6330 hervorragende Arbeit leistet. Kurz danach schreibst du mir dann per PN "Du hast einen von meiner Seite getätigte Aussage zu Erwin6330 aufgegriffen, dazu möchte ich kurz Stellung nehmen. Erwin war in der Region Kufstein sehr aktiv, logischerweise habe ich seinerzeit als Anfängermapper versucht mit ihm in Kontakt zu kommen. Erwin hat mir darauf geantwortet dass er in OSM kommerziell arbeite, und daher ein Treffen mit mir nicht möglich sei. Nachdem mir einige Jahre später, seine systematische Missarbeit mit überlappenden Gebäudepolygonen in Niederösterreich aufgefallen ist, habe ich Erwin darauf angesprochen. Er hat daraufhin den Account gewechselt." Du hast hier heftige Unterstellungen, wiedermal ohne Beweise. Ich habe übrigens erwin6330 gefragt, er sagt, dass er kein bezahlter Mapper ist.
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