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Straßen und Wege korrigiert
Closed by NGL-engel
Tags
changesets_count | 1351 |
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created_by | iD 2.15.4 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | Mapbox Satellite;Esri World Imagery (Clarity) Beta |
locale | de |
warnings:crossing_ways | 5 |
Discussion
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Comment from Enrico43
Hallo Angela,
ich habe mich über einige Korrekturen von Dir sehr geärgert.
Am 29.07.2019 habe ich einen Verbindungsweg zwischen Röwekamps Damm bei Groß Mimmelage und dem Wasserhausenweg erkundet und alles durch Fotos dokumentiert.
Die Betonbrücke über einen Wassergraben ist vom Feld her mit einem Schild „Brücke gesperrt“ versehen, vom Röwekamps Damm aus mit einem Poller und nur für Radfahrer und Fußgänger mit einem Verkehrsschild freigegeben. Du hast aus dem Pfad am 02.08.2019 einen Feldweg gemacht und den nachfolgenden Feldweg mit nachfolgender Holzbrücke (Breite 1,5 m) über die Kleine Hase und Privatgrundstück durch den Obstgarten mit dem Schlüssel access=yes/permissive freigegeben für alle Transportmittel einschließlich Autos, Gefahrgut usw. Die Holzbrücke ist nur für Fußgänger und Radfahrer zugelassen. Die Zufahrtsstraße vom Wasserhausenweg zur Holzbrücke ist ebenfalls privat und nur für Fußgänger und Fahrradfahrer erlaubt. Auch diesen Zufahrtsweg hast Du mit access=permissive für alle Transportmittel freigegeben.Es ist mir völlig unverständlich, wie Du diese von mir erkundeten Einträge ändern konntest, ohne Dich vor Ort überzeugt zu haben.
Mit freundlichen Grüßen
Enrico43 -
Comment from NGL-engel
Hallo Enrico,
soweit die Wege waren access=privat/no gemappt. Wenn Du bei access diese Einschränkung machst, dann gilt es immer für alle. Also auch für Fußgänger und Radfahrer. Es nutzt dann auch nichts mehr wenn bei bicycle bzw. foot=yes/permissive steht, da du ja schon generell den Zugang verboten hast. Deswegen habe ich den generellen Zugang erlaubt, und ihn dann für motor_vehicle=private/no gesetzt.
Siehe dazu auch Unterpunkt "Häufige Fehler" auf https://www.openstreetmap.org/edit#map=18/52.66913/7.88959
Gruß
Angela -
Comment from NGL-engel
Hallo Enrico,
ich habe es gerade noch einmal ausprobiert.
Zu Fuß und mit Rad geht es über die Brücke https://routing.openstreetmap.de/?z=15¢er=52.667313%2C7.903461&loc=52.672349%2C7.889256&loc=52.666090%2C7.888784&hl=de&alt=0&srv=1
Und mit dem Auto navigiert er außenrum. https://routing.openstreetmap.de/?z=15¢er=52.667313%2C7.903461&loc=52.672349%2C7.889256&loc=52.666090%2C7.888784&hl=de&alt=0&srv=0
So war das doch gemeint von Dir? Oder hatte ich es falsch verstanden?
Gruß
Angela -
Comment from Enrico43
Hallo Angela,
der Link, den Du mir geschickt hast, geht lediglich in den Editor und zeigt die besagte Brücke. Ich vermute, Du wolltest mir diesen Link schicken: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:access#H.C3.A4ufige_Fehler
Hier steht genau das beschrieben, was ich eingetragen habe. Ein übergeordneter Schlüssel (in meinem Fall „access=private“) verbietet erst einmal „alles“ und durch die Schlüssel „bicycle=permissive„ und „foot=permissive„ wird die Einschränkung anschließend wieder gelockert. Diese Eingaben entsprechen der vorgefundenen Ausschilderung, der Weg ist privat, erlaubt aber das Passieren von Fußgängern und Radfahrern.
Deine Eingabe von „access=permissive„ sowie „bicycle=permissive“ und „foot=permissive“ ist genau das Gegenteil von meinen Eingaben. Erst wird allen Benutzern (Fußgängern, Radfahrern, Reitern, Pkw, Lkw usw.) erlaubt die Wege zu betreten und anschließend noch extra den Radfahrern und Fußgängern. In diesem Fall könnte man auch die Schlüssel „bicycle“ und „foot“ auch einfach weg lassen, weil es kommt auf‘s gleiche raus.
Bezüglich deiner Beispiele für die Navigation gebe ich zu bedenken, dass auf dem Weg ein Poller steht und die Holzbrücke nur 1,5 m breit ist. Vermutlich ist das Navigationsprogramm in der Lage, dieses zu berücksichtigen. Pkw werden dadurch außen herum geleitet.
Mit freundlichen Grüßen
Enrico43 -
Comment from NGL-engel
Hallo Enrico43,
ich denke Du liegst da falsch. Aber lass es uns doch mal ausprobieren. Ich ändere probehalber die Brücke in access=private. Normalerweise sind die Änderungen in ca. 24 Stunden übernommen. Dann probieren wir morgen aus was passiert.
Eventuell bin ich auch auf (der Holzbrücke) dem Holzweg.
Gruß
Angela -
Comment from PT-53
Hallo Angela,
ohne die Kommentare jetzt vollständig gelesen zu haben, glaube ich, daß Du total falsch liegst.
Ein Access=no + foot=yes verbietet zuerst alles, hebt das Verbot dann für Fußgänger aber wieder auf!
Bis eine Access-Änderung bei den Routern ankommt, vergehen mehrere Tage bis evtl. Wochen. Ein Test am Folgetag einer Änderung bringt daher i.D.R. gar nichts!
Grüße -
Comment from skorpion62
Hallo NGL-engel,
um Deine Worte zu benutzen, ja Du bist auf dem Holzweg.
Ein Privatweg ist und bleibt ein Privatweg. Den kann nur der Eigentümer uneingeschränkt nutzen, egal ob mit dem Auto, Trecker usw., das braucht man dann auch nicht extra eingeben. Auf dem Weg hat dann auch kein Fremder was zu suchen, egal ob zu Fuß, mit dem Rad oder Auto usw.
Jetzt kann der Eigentümer aber auch Ausnahmen machen, z.B. lässt er Fußgänger und Radfahrer zu. Aber ein Privatweg bleibt immer an erster Stelle.Du hast den Privatweg zuerst öffentlich gemacht und für alles wieder freigegeben Dann hast Du gesagt, der Besitzer darf privat mit Motorfahrzeuge fahren, das ist nicht richtig.
Das ist meine Meinung.
Mit freundlichen Grüßen
skorpion62 -
Comment from NGL-engel
Hallo Enrico43,
ich denke ich muss mich bei Dir entschuldigen. Wie es aussieht hast Du (und skorpion62) Recht. Mit den Änderungen die ich gemacht habe, navigiert der Routenplaner zwar noch immer richtig - aber eure herangehensweise scheint die Richtige zu sein. (Zu meiner Entschuldigung, es war nie meine Absicht deine Zugangsbeschränkungen aufzuheben)
Würdest es dir viel Ausmachen den Ursprungszustand wieder herzustellen? Dann wäre auch alles wieder so wie von Dir gewünscht.
Gruß Angelap.s. der Routenplaner OSRM hat die Änderungen meistens wirklich schon nach 24-48 Stunden übernommen. Habe ihn schon oft zur Hilfe genommen.
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Comment from Enrico43
Hallo Angela,
Deine Entschuldigung nehme ich an und den Ursprungszustand stelle ich auch wieder her.
Ich habe aber noch eine Bitte an Dich: Ist es möglich, dass Du Dich in Zukunft erst vergewisserst, wie es vor Ort tatsächlich aussieht (notfalls den vorherigen Mapper kontaktierst), um möglichst nicht in Gefahr zu geraten, richtig gemappte Einträge in fast richtige umzuwandeln. Ich meine damit auch die von Dir bearbeiteten Fuß- und Fahrradwege. Ich sehe da leider keinen Sinn darin. Es werden bei OSMOSE https://osmose.openstreetmap.fr/de/map/#zoom=14&lat=52.78449&lon=7.8338 sehr viele Fehler angezeigt, die aber nicht nur von Dir sind, jedoch oft unnötig sind und wieder korrigiert werden müssen. Das ist Schade, denn die Arbeit in OSM ist doch ein sehr schönes Hobby und soll Spaß.
Mit freundlichen Grüßen
Enrico43
- 710342770, v1
- 710342771, v1
- 710342772, v1
- 710342773, v1
- 710342774, v1
- 710342775, v1
- Quakenbrücker Landstraße (22932157), v29
- Schelmkapper Straße (26751841), v18
- Hagenmoor (29315122), v12
- Kammerweg (32433700), v2
- 32433701, v4
- 34244138, v3
- 34244140, v3
- Am Esch (34583907), v12
- 34627194, v17
- Mühlenhorst (34627499), v8
- Moorstraße (35047390), v6
- Herberger Zuschlag (42455083), v8
- Hülsweg (51077199), v6
- Feldhagen (51077200), v2
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