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Bissingen: einige Details ergänzt
Closed by Peilscheibe
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Comment from ghostrider44
Hallo Peilscheibe
Auf der Gottlob-Grotz-Straße Richtung Bahnhofstraße befindet sich keinerlei Beschilderung, dass der direkt rechts neben der Fahrbahn befindliche Gehweg in Richung Bahnhofstraße mit dem Fahrrad befahren werden darf.
Das Einzige für den Radfahrer ist der Schutzstreifen kurz vor dem Kreisel. Zwischen der Schillerstraße und der Bahnhofstraße hat der Radfahrer auf der Fahrbahn zu fahren und nicht auf dem Gehweg.
Den direkt neben der Fahrbahn befindlichen Gehweg als separate Linie zu mappen halte ich für falsch (siehe dazu auch http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=54057).
Bitte berichtigen.
Gruß
ghostrider44 -
Comment from Peilscheibe
Hallo ghostrider44,
schau Dir die Situation bitte mal aus der anderen Richtung und aus der Perspektive eines Radfahrers an, der von der Enz her kommt und dem Radroutenwegweiser Richtung Tamm folgt. Man wird (durch die Radroutenbeschilderung grün-auf-weiss) geführt auf dem gemeinsamen/getrennten Radweg östlich entlang der Arnold-Jäger-Straße. Die Bahnhofstraße wird am Kreisverkehr auf der Ostseite überquert, von dort aus sieht man bereits den nächsten grünen Pfeil der genau auf den Gehweg auf der Ostseite der Gottlob-Grotz-Straße zeigt und von einem Schild "Radfahrer frei" begleitet wird. Die Radverkehrsführung leitet ausdrücklich _nicht_ auf die Fahrbahn der Gottlob-Grotz-Straße.
Das bedeutet, dass der Radfahrer in südlicher Richtung auf dem Gehweg fahren darf (und dorthin beschildert geleitet wird) und in nördlicher Richtung auf der Fahrbahn. Dort wird der Radler dem Schutzstreifen vor dem Kreisverkehr zugeleitet.Diese Radverkehrsführung ergibt einen guten Grund, den Gehweg separat zu mappen, der ja im südlichen Teil durch die Baumreihe auch noch baulich getrennt ist. Ohne den separaten Weg wäre die getrennte Routenführung der Radroute (so wie ich sie kartiert habe) kaum darzustellen.
Die Diskussion im Forum kenne ich, es gibt jedoch keine Regel in OSM, die es untersagt Dinge zu tun, für die es einen guten Grund gibt.
Schau Dir das also bitte nochmal an, ich wäre am Resultat Deiner Überlegungen interessiert ;-)
Grüße,
P. -
Comment from ghostrider44
Hallo Peilscheibe,
es ist zwar richtig, dass von der Bahnhofstraße her ein Schild "Radfahrer frei" auf der Ostseite angebracht ist. Ein blaues Schild (Z 237 folgende) gibt es nicht. Nun kann man darüber streiten, wie weit der Radfahrer auf dem Gehweg in südlicher Richtung fahren darf, mit Sicherheit nicht weiter als bis zur nächsten Einmündung (Schleifmühlenweg). Als aktiver Radfahrer bin ich der Meinung, dass der Radfahrer wesentlich früher auf die Fahrbahn müsste und dem Fußgänger seinen Platz lassen. Eigentlich ist es auch ein Unsinn, dass mir Radfahrer auf dem Schutzstreifen entgegen kommen und ich links daneben auf dem Gehweg fahre. Möglicherweise müsste diesem Unsinn durch ein Zeichen 239 ein Ende gesetzt werden. Der grüne Pfeil ist verkehrsrechtlich ohne Bedeutung. Ein designated gibt es auch für Fußgänger nicht, da dafür ein blaues Schild (239) Voraussetzung ist.
Aus diesen Gründen hätte ich den Gehweg nicht separat erfasst, auch nicht im südlichen Teil, wo das Radfahren mit Sicherheit nur auf der Fahrbahn erlaubt ist, also kein bicyle=yes.
Gruß
ghostrider44 -
Comment from Peilscheibe
Hallo ghostrider44,
für meinen ersten Kommentar hatte ich nur meine Fotos angeschaut. Bei einem Blick in die Daten sehe ich jetzt, was Du meinst. Das tagging für den südlichen Teil ist wohl beim Aufteilen des Wegs stehen geblieben. Dort sollte kein bicycle=yes dran sein. Ursprünglich hatte ich die Radroute an der Grundstückszufahrt nördlich des Schleifmühlenwegs auf die Fahrbahn herausgeführt. Auf Höhe der Einmündung Gerokstraße ist ja aber eine Bordsteinabsenkung vorhanden, dort hatte ich deswegen auch einen path eingetragen. Genau den habe ich jetzt für die Radroute genommen, also die erste Möglichkeit nach dem Kreisverkehr, um auf die Fahrbahn zu wechseln (https://overpass-api.de/achavi/?changeset=38015686).Den Fußweg habe ich stehen gelassen, im südlichen Teil ist der ja durch die Baumbeete und die offene Abwasserrinne baulich getrennt. (M)ein Kriterium für den Detailgrad wäre hier: erkläre einem Blinden auf Grund des OSM-Datenmaterials den Weg.
Was meinst Du dazu?
Was die Radroutenführung grundsätzlich angeht: wenn Du dort in der Gegend wohnst, kannst Du mal die Gemeinde ansprechen? Manchmal kann man da tatsächlich was bewegen.
Grüße,
P.
- 396271284, v1
- 396271286, v1
- 396271287, v1
- 396271289, v1
- 396271291, v1
- 396271292, v1
- 292188906, v19
- Arnold-Jäger-Straße (396242383), v2
- Arnold-Jäger-Straße (27080568), v8
- Arnold-Jäger-Straße (396242384), v2
- Arnold-Jäger-Straße (27080567), v11
- Bahnhofstraße (33099867), v8
- Bahnhofstraße (132367783), v6
- Bahnhofstraße (132534662), v7
- Bahnhofstraße (33099946), v9
- Gottlob-Grotz-Straße (132367795), v4
- K 1636 (396231503), v2
- Kayhstraße (396231506), v2
- Kayhstraße (132367784), v7
- L 1110 (26534297), v6
Relations (8)
- lcn (5474215), v3
- Radverkehrsnetz BW, Landkreis Ludwigsburg (536153), v511
- Radverkehrsnetz BW, Landkreis Ludwigsburg (536153), v510
- De_VVS_554 N>S (Hauptroute) (1779057), v65
- De_VVS_554 N>S (Nebenroute über Karlstraße) (2018266), v48
- De_VVS_554 S>N (Hauptroute) (1778992), v59
- De_VVS_554 S>N (Nebenroute über Karlstraße) (2018255), v46
- lcn (5474215), v4
- Bietigheim-Bissingen (3990823837), v1
- P&S Automobile (3990823838), v1
- 3990823839, v1
- 3990823840, v1
- 3990823841, v1
- 3990823842, v1
- 3990823843, v1
- 3990823844, v1
- 3990823845, v1
- 3990823846, v1
- 3990823847, v1
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- 3990823856, v1
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