Changeset: 142095738
Korrigert grenselinje for boligområde, fjernet sti som var tegnet inn over privat eiendom og gjennom beplantet areal samt privat parkeringsplass.
Closed by qwertet
Tags
changesets_count | 1 |
---|---|
created_by | iD 2.27.1 |
host | https://www.openstreetmap.org/edit |
imagery_used | Norway Orthophoto |
locale | nb |
Discussion
-
Comment from harahu
Hei qwertet,
Du presenterer ikke en gyldig grunn til å slette nevnte sti, per OSM-praksis. Jeg måtte derfor tilbakestille endringene dine.
Ellers lykke til som ny OSM-bruker!
-
Comment from Gazer75
Planting som er gjort for å hindre ferdsel vil vere brot på §13 i friluftslova.
-
Comment from qwertet
Hvis dere skal henvise til friluftsloven så får dere starte med å lese §1a: Som innmark eller like med innmark reknes i denne lov gårdsplass, hustomt, dyrket mark, engslått og kulturbeite samt liknende område hvor almenhetens ferdsel vil være til utilbørlig fortrengsel for eier eller bruker.
Allerede der fastslår friluftsloven at dette arealet er innmark og privatrettslig.
Deretter foreslår jeg at dere leser HELE loven i sin helhet og ikke plukker bruddstykker som måtte passe dere å bruke.
Dere er ikke i posisjon til å vurdere det rettslige i denne saken, og jeg råder dere til å lytte til lokalkunnskapen her.
Når det gjelder henvisning til OSM-praksis, så er OSM-praksis å nytte lokal kunnskap i sine kart. Jeg registrerer at dere velger å overse lokalkunnskap, samt overse friluftsloven.
I tillegg har kommunen ihht plan og bygningsloven regulert område til fritidsbebyggelse og med det innskrenket rettighetene til allmenheten.
Det har aldri vært gyldig grunn til å tegne sti over eiendommene i dette området i utgangspunktet. -
Comment from harahu
Du antar at du er den eneste som har lokalkunnskap, noe som ikke stemmer. Vi vet at stien de facto eksisterer. Ergo SKAL den være i OSM, uavhengig av lovlighet.
Ift. friluftsloven så ignorer du gjeldende rettspraksis som slår fast at "hustomt" bare skal forstås som en begrenset privat sone rundt hus eller hytte. Derav følger det at denne stien ikke kan antas å krysse innmark. Og om den så gjorde, skal den fortsatt være inntegnet i OSM, dog med visse adgangsbegrensninger.
-
Comment from Gazer75
Du har lest den i form av fast bustad. Når det kjem til hytter og tilgang til utmark så er det lov å gå over "innmark". Det er typisk at den private sfære rundt hytter blir rekna til 10-20m frå hytteveggen.
Stien har vore der sidan hyttefeltet vart bygd.
Men som har vore sagt lenge i denne konflikten så må de få kommunen til å komme med eit skriftleg vedtak som set til side dette. Dette kan så klagast vidare til fylket og statsforvaltar.
Når ein ser matrikkelen så er faktisk grensa for hyttetomta under 10m frå terrasse for både 26 og 67. Det vil vere meir ulempe om folk går der enn mellom hyttene.
-
Comment from qwertet
Eier eller bruker kan forby ferdsel som er tillatt etter første ledd, hvis ferdselen er egnet til å volde nevneverdig skade; §3a. Ferdselen volder nevneverdig skade for grunneierne.
Ved å benytte dette arealet til å gå forringes eiendommene, og i værste fall kan en risikere byggenekt på egen eiendom pga at noen hevder det er en etablert sti. Derfor skal denne stien som er tegnet inn over privat eiendom fjernes fra samtlige kart.
Kommunen lager ikke noe skriftlig vedtak for ferdsel på privat eiendom, men de forholder seg til pan- og bygningsloven samt friluftsloven og har selv uttalt, blant annet i kystpasset, at det skal ikke vandres over disse private eiendommene.
S. 55 i kystpasset: Den eine stien går inn i eit
hyttefelt og skal ikkje brukast.https://www.oygarden.kommune.no/_f/p1/i9163d404-30ec-4993-b9e7-267901eec080/kystpasset_2023_web.pdf
Og kommentaren din om hvor det er en større ulempe å gå hører ikke hjemme i denne diskusjonen her! Dette handler om forringelse av verdier og eiendom.
Når det er sagt, så er det ingen sti på eiendommene i dag.
-
Comment from Gazer75
Orkar ikkje diskutere dette meir. Kommunen kan gjere vedtak i slike saker. Det står om dette i §20 og 24.
Skaden du peikar på i §3a kunne kanskje vore grei om det var opparbeidd område rundt hytta. Her er det snakk om litt lyng og snaufjell.
Stien er vel delvis grodd att sidan det er sett opp sperringar. Desse kan vere i strid med §13, så det er ikkje eit godt argument.
-
Comment from harahu
Forresten, qwertet, er du grunneier i nr. 67? I så fall ville du jo i alle fall ha rett til å prøve deg på et argument ut fra §3a, selv om dette ikke nødvendigvis ville holdt.
-
Comment from qwertet
Nr 67 er en familiehytte, så ja jeg er en av flere representanter for den eiendommen.
Nå forstår jeg det slik at det ikke er noe poeng i å diskutere lovverket i denne tråden, da dere raskt peker på OSM sitt regelverk når lovverket taler i mot. Men hvis vi da forholder oss til OSM reglene som dere henviser til så vil jo det være ryddig og greit. Da stien ikke er på bakken lenger må den fjernes fra kartet. Og ved uenighet er det hva folk på bakken bruker som blir gjeldende, og i denne sammenhengen har dere fått inn flere tilbakemeldinger om at stien ikke er der lenger. Dere er også blitt invitert ut av en annen grunneier for å befare arealet og komme til enighet i minnelighet. -
Comment from harahu
Jeg repeterer at vårt standpunkt er at lovverket ikke taler imot vårt standpunkt.
Jeg vil også minne om at dere ikke er de eneste folkene på bakken her. Vi har også flere OSM-brukere, og ikke-brukere som kan bekrefte at det går en sti der, uten at de nødvendigvis vil dras inn i denne diskusjonen.
Videre bekrefter Strava heatmap at det er regelmessig trafikk langs der denne stien går. Dette passer dårlig med bildet du maler av en manglende sti.
Videre trenger ikke en sti å være utpreget tydelig for å kartlegges i OSM. Se: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility
-
Comment from qwertet
Da sier vi takk til deg.
Ways (3)
Nodes (1-20 of 32)
- 1
- 2
- 3455691406, v7
- 6346375056, v3
- 6346375058, v3
- 6346375059, v3
- 6346375061, v2
- 6346375062, v2
- 11167436377, v5
- 11232598101, v2
6346375060, v26346375063, v26346375064, v26346375065, v211167436378, v311167436379, v311167436380, v411167436381, v411167436382, v411167436383, v311169749039, v311169749040, v3
Welcome to OpenStreetMap!
OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.
Hosting is supported by Fastly, OSMF corporate members, and other partners.
https://openstreetmap.org/copyright | https://openstreetmap.org |
Copyright OpenStreetMap and contributors, under an open license |