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Correction adresses/commerces
Closed by gileri
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Discussion
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Comment from MatthieuMartin
Bonjour,
C'est mieux de laisser les adresses en cas d'homonymie.. non?
Cordialement,
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Comment from MatthieuMartin
Sinon autant pas s'embêter à les renseigner
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Comment from MatthieuMartin
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:addr
"Cette clef permet de renseigner l'adresse postale des bâtiments ou des structures." -
Comment from gileri
Bonjour, peux-tu me donner des exemples de modifications problématiques ? Merci :)
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Comment from MatthieuMartin
Bonjour,
oui entre autres :
https://www.openstreetmap.org/node/5803933353/history
addr:street=Rue Musette a disparuhttps://www.openstreetmap.org/node/5731657441/history
addr:housenumber 14
addr:street Rue de la Poste
a disparuhttps://www.openstreetmap.org/node/5144548316/history
addr:city Dijon
addr:housenumber 30
addr:postcode 21000
addr:street Rue des Forges
a disparuetc,..
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Comment from MatthieuMartin
Est-ce que vous pourriez faire un revert changeset?
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Comment from gileri
Bonjour Mathieu,
Les adresses de vos 3 exemples sont bien présentes :
https://www.openstreetmap.org/node/2920801408
https://www.openstreetmap.org/node/2921611665
https://www.openstreetmap.org/node/2921561975
Du coup je vois pas ce qu'il y a à revert ?
Éric
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Comment from MatthieuMartin
Ok mais les tags d'adresses sur les POI que j'ai indiqué précédémment ont bien tous été supprimés
Quelle est l'adresse du restaurant Osaka?
https://www.openstreetmap.org/node/5803933353/history -
Comment from MatthieuMartin
La bonne pratique aurait été de les basculer sur le tag contact:*
voir : https://forum.openstreetmap.fr/t/adresse-poi/2989
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bonnes_pratiques#Corrigez_les_erreurs
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Comment from gileri
Ouivous avez raison : si l'on cherche à contacter par courrier postal ces enseignes c'est utile de les renseiger. Il y a également des chances que leur adresse de contact préférée ne soit pas l'enseigne mais par exemple une boite postale, un CEDEX etc.
Mais en me basant sur les sources à ma disposition (celle du changeset n'est d'ailleurs pas indiquée) je ne peux pas renseigner leur adresse de contact postal.
Mais bon au moins on est d'accord sur le fait que dupliquer les addr:* n'était pas la bonne pratique :)
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Comment from MatthieuMartin
J'aurais laissé tel quel si j'avais pas l'info. Ou alors au pire avec l'adresse de base et mis sur contact:* le reste
Vous pourriez remettre les adresses?C'était pour corriger une "erreur" Osmose "Numéro en double dans la rue" ?
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Comment from gileri
C'était pour corriger une erreur dans OSM. L'adresse postale est une information de la Poste, elle doit unique et n'appartient généralement pas à un objet. Oui il me semble que Osmose signale ce type d'anomalie.
La dupliquer est incorrect vis-à-vis de la réalité, donc il faut enlever le doublon en privilégiant la donnée la plus proche de la réalité (ici via l'import Cadastre)
Je ne peux donc pas les remettre, car elles sont déjà correctement cartographiées.
On ne peut pas non plus les mettre en contact:* sans vérification supplémentaire : qui dit qu'ils n'utilisent pas un CEDEX par exemple ?
Mais comme vous les avez ajoutées à l'époque, j'imagine que vous aviez vérifié que ce sont bien leur adresse de contact et donc vous pouvez les mettre avec les tags contact:* (et un tag source sur le changeset tant qu'à faire)
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Comment from MatthieuMartin
Oui enfin les Cedex pour un restaurant ou un bar ça m'étonnerait grandement.
Non ce n'tait pas moi qui avait ajouté les adresses, je m'étonnes juste de cette correction un peu "bourrain" sur un grand nombre de POI dans OSM -
Comment from MatthieuMartin
J'ouvre le sujet dans le groupe local OSM et je vous retiens au courant
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Comment from gileri
Je ne vois pas l'utilité de rediscuter ça pour la Xème fois, tout est déjà répondu :
- Les adresses sont attribuées par la Poste. Elles sont unique, c'est leur intérêt
- Les dupliquer ne fait que diminuer la qualité des données puisqu'on s'éloigne de la réalité
- Si l'on souhaite indiquer les coordonnées de contact postal d'une entité, le schéma 'contact:*' est tout à fait adapté.Un exemple du problème : https://www.openstreetmap.org/node/8287314666
Je suis pas sûr que Citiz réponde à cette adresse, et ça ne fait que dégrader la qualité de l'adresse.
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Comment from MatthieuMartin
Ok pour contact:* mais c'est pas du tout ce qui a été fait ici (et je le vois également sur d'autres changesets dans le passé)
ça fait pas mal de suppressions de tags.. -
Comment from MatthieuMartin
Donc non tout n'est pas répondu...
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Comment from MatthieuMartin
Et je vois pas en quoi ça dégrade l'adressage avec contact vu les règles de priorité de la BANO
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/WikiProject_Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)mais par contre à tout supprimer...là oui ça dégrade la qualité de l'adressage sur le POI, il n'y en a plus...
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Comment from gileri
Vous avez répondu à ce passage pourtant :
>On ne peut pas non plus les mettre en contact:* sans vérification supplémentaire : qui dit qu'ils n'utilisent pas un CEDEX par exemple ?
Donc en l'absence de cette information je n'ai fait que ce que je pouvais faire : retirer l'adresse en doublon.
Vu que la plupart du temps la source introduisant cette info n'est pas indiquée ou est incorrecte, on peut pas s'en servir comme contact:*.
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Comment from MatthieuMartin
Donc votre logique c'est je sais pas donc je supprime en mass edits...ok..
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Comment from gileri
>Et je vois pas en quoi ça dégrade l'adressage avec contact vu les règles de priorité de la BANO
Ça dégrade les données dans OSM : Une adresse en France c'est un point unique.
Si on en met un autre à un autre endroit, quelles coordonnées faut-il donner pour cette adresse ? Le point 1 (celui réel) ? Le point 2 (le doublon mis sur un commerce ? Le point 3 (celui sur un autre commerce) ? Une moyenne des 3 ?
Seul le cas 1 correspond à la réalité en France. Les logiciels peuvent difficilement deviner quel est le nœud véritable. Ça dégrade donc la donnée.
Le fait que BANO puisse se baser sur des sources externes à OSM ne justifie pas de dégrader les données OSM.
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Comment from MatthieuMartin
Cedex c'est juste une règle de priorité pour le courrier pour qu'il arrive plus repidement
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Comment from gileri
>Donc votre logique c'est je sais pas donc je supprime en mass edits...ok..
OK j'était patient mais là c'est trop, je vois que ça sert à rien que je perde mon temps à expliquer comment fonctionnent les adresses en France, les géocodeurs et OSM. Bonne soirée.
Ways (4)
- 41570475, v5
- 41731993, v4
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- 259444489, v7
Relations (6)
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- 8735836166, v1
- 8735836167, v1
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- Bibliothèque patrimoniale et d'étude (2508047376), v10
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- Le Quentin (2781911920), v5
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