Changeset: 95288413
korekta miejsca
Closed by Anazaar
Tags
created_by | JOSM/1.5 (17084 pl) |
---|---|
source | wizja lokalna |
Discussion
-
Comment from grelus
dlaczego został tu ustawiony tag: bicycle=no? czy jest tu zakaz poruszania się rowerów po tej drodze?
-
Comment from Anazaar
Witam. Tylko ze względu na specyfikę tego odcinka drogi czyli bezpieczeństwo rowerzystów i że jest dostępna niewiele dłuższa i ciekawsza dla rowerzystów DROGA ALTERNATYWNA, przy miejscowości Glińsk, czyli serwisówka przy S3 oraz droga przez Glińsk. Gdyby nie było alternatywy nie było by znacznika NO. Kolarze i tak pojadą mimo tego znacznika, a turystę nawigacja poprowadzi bezpieczną alternatywą. Pozdrawiam
-
Comment from grelus
Tym tagiem oznaczamy stan rzeczywisty wynikający z oznakowania drogi a nie prywatną ocenę bezpieczeństwa lub niebezpieczeństwa. Nawigacje rowerowe mają często wybór prowadzenia "bezpieczny/najkrótszy/turystyczny" i to użytkownik decyduje jakim chce zostać poprowadzonym. Ustawiając taki tag na drodze psujesz działanie nawigacji przez co użytkownicy mogą zostać zrażeni do niej, a idąc dalej do danych opartych na OSM.
-
Comment from Anazaar
Proszę więc o wskazanie że jest jak Pan mówi. Pozdrawiam.
-
Comment from Anazaar
dla bezpieczeństwa można wiele więc proszę pozostawić ten tag i zająć się innym tematem. Pozdrawiam.
-
Comment from grelus
Na drodze nie występuje znak B-9 lub inny zakazujący poruszania się po niej rowerzystów. Klasa drogi również tego nie zakazuje. Rowerzyści oficjalnie mogą się poruszać po tej drodze. W związku z tym takie tagowanie jest błędne.
-
Comment from grelus
Ocenę bezpieczeństwa proszę zostawić osobie korzystającej z drogi i nie tagować rzeczy, których nie ma w terenie według własnego widzimisie psując dane. To podstawowa zasada OSM.
-
Comment from Anazaar
Jak ktoś jeździ rowerem to mnie zrozumie. Napiszę ponownie. Jest bezpieczna alternatywa dla rowerzystów i proszę o nie psucie tej edycji lub podanie sensowniejszego wyjaśnienia swego postępowania. SPECYFIKA WSZĘDZIE JEST TROCHĘ INNA i nie wszystko jest błędem. SZTYWNE BEZWARUNKOWE TRZYMANIE SIĘ ZASAD nie obejmujących specyfiki rejonu JEST WIĘKSZYM BŁĘDEM. Jak zdobędzie Pan trochę doświadczenia, to Pan to zrozumie. Pozdrawiam
-
Comment from Anazaar
„ogólne zasady” nie są w stanie opisać wszystkiego.
-
Comment from grelus
Czy ja mam się legitymować z ilości przejechanych km/rocznie rowerem, żeby to miało sens? Sprawa jest PROSTA:
Droga jest legalnie dostępna dla ruchu rowerowego, czyli tag bicycle=no jest do usunięcia. Kropka. -
Comment from Anazaar
WIDZĘ BARDZO Prymitywne podejście do tematu, ale na OSM i bez namysłu każdy może robić co chce. Pozdrawiam
-
Comment from Anazaar
nie jesteś pierwszym na OSM co zaprze się w błędnej interpretacji i niszczy bezmyślnie czyjąś pracę.
-
Comment from Mateusz Konieczny
bicycle=no w miejscu gdzie jazda rowerem jest legalna i możliwa jest błędne
Świadome dodawanie go to niszczenie danych
"Jak ktoś jeździ rowerem to mnie zrozumie. " jeżdzę na rowerze. Używam sensownej nawigacji (brouter - http://brouter.de/brouter-web/#zoom=12&lat=50.0658&lon=19.9085&layer=OpenStreetMap ) gdzie mam wiele możliwości unikania dużych dróg bez dodawania błędnych bicycle=no
-
Comment from Mateusz Konieczny
A, jak się zaczyna zewnętrzną dyskusję to wypada podlinkować: https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=826762#p826762
-
Comment from grelus
jasne, pewnie lepiej tą dyskusję przenieść właśnie tam
-
Comment from Anazaar
proszę o spokojną analizę czy używanie tagu bicycle=no jest faktycznie NIEDOPUSZCZALNE jako tagu broniącego rowerzystów przed wybraniem NIEODPOWIEDNIEJ DROGI 👍
-
Comment from VA00
Są inne, poprawne sposoby ,,obrony'' rowerzystów. Dla przykładu, na drogach które uważasz za niebezpieczne, brakuje tagów maxspeed i source:maxspeed. Jeżeli jest podwójna ciągła to można jeszcze dodać overtaking=no. Jeżeli droga jest zbyt wąska, aby z zachowaniem odstępu dało się wyprzedzić rowerzystę, warto dodać width. Jak nie ma pobocza, shoulder=no. Jeżeli jest ostro pod górę, dodaj incline. Z drugiej strony, na drodze którą uważasz za lepszą, dodaj bicycle=yes, smoothess i surface. Jeżeli jest tam jakiś szlak rowerowy, dodaj relację. To wszystko powinno przekierować nawigację.
-
Comment from Marek-M
Tutaj nie ma wątpliwości, że bicycle=no nie może być wykorzystywane na trasach, gdzie rowerem można jeździć :) Wg starego zapisu na wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle#Bicycle_Restrictions): 'bicycle=no:Where bicycles are not permitted, ensure this is indicated. Note that carrying or pushing bicycles may be still accepted'
-
Comment from Anazaar
Tam gdzie jest shoulder nie dałem bicycle=no
-
Comment from Anazaar
ale sprawdzę
-
Comment from VA00
Nie powinieneś mylić bezpieczeństwa z zakazami prawnymi. W zasadzie ustawienie bicycle=no oznacza tylko tyle, że za jazdę tam rowerem należy spodziewać się zatrzymania przez policję i mandatu + zakaz kontynuacji jazdy. Jest nakaz jazdy rowerem po poboczu, ale tylko wtedy gdy nadaje się ono do jazdy. Przykład z drogi krajowej którą czasem jeżdżę: https://goo.gl/maps/LGoJFowRBUXfWwtd6
-
Comment from Anazaar
To NIE POMYŁKA. Nie pomyłki dotyczy ta sprawa. Pozdrawiam.
-
Comment from Anazaar
sprawa dotyczy WSZELKICH DOSTĘPNYCH NA TELEFONY NAWIGACJI ROWEROWYCH I Z FUNKCJĄ DLA ROWERÓW.... żeby nie pchały rowerów „w tzw. bagno”
-
Comment from kubahahaha
Takie tagowanie jest oczywiście błędne, ale skoro lepiej nie jechać tą drogą to warto to jednak jakoś oznaczyć. Wg taginfo mamy w Polsce w użyciu
bicycle=discouraged
I tutaj jest chyba dobre miejsce żeby to umieścić. -
Comment from Mateusz Konieczny
bicycle=discouraged jest dla miejsc oficjlanie zaznaczonych jako kiepskie dla rowerów
tak samo jak hgv=discouraged - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:hgv%3Ddiscouraged
"A legal right of way exists (see yes) but usage is officially discouraged (e.g., HGVs on narrow but passable lanes). Only if marked by a traffic sign (subjective otherwise)." https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access
--------------------------
"sprawa dotyczy" - (1) nawet nie próbowałeś na razie otagować tych miejsc porządnie z różnymi dostępnymi tagami, może te nawigacje biorą te rzeczy pod uwagę
(2) jak nawigacje nie biorą tego pod uwagę to powód by te problemy zgłosić do ich autorów i nie uzasadnia to niszczenia danych
Jak chcesz to mogę ci pomóc zgłosić problem (nie obiecuje że to pomoże - ale rozwiązałoby to problemy wszędzie, bez niszczenia danych).
Np. Osmand - dasz przykład skąd-dokąd błędnie prowadzi i gdzie jest ewidentnie lepsza trasa? Albo wskażę jakich tagów brakuje albo zgłoszę problem autorom (a może i naprawię jeśli będzie to proste...)
-
Comment from Anazaar
drogi mają chyba kompletne tagi i bicycle=no wydało się skuteczne, lecz TROCHĘ NIEZROZUMIAŁĄ BURZĘ tym wywołałem u paru osób. Bardzo się jednak z tego cieszę i liczę, że dzięki temu kompetentne osoby przemyślą temat nawigacji dla rowerzystów czy samochodowo-rowerowych opartych na OSM i uda się wypracować coś co będzie pomagało rowerzystom. Pozdrawiam
-
Comment from rmikke
Ja jeżdżę rowerem i wolałbym nie dostawać fałszywej informacji o zakazie poruszania się rowerem tylko dlatego, że ktoś uznał to za niebezpieczne.
-
Comment from Anazaar
To nie „fałszywa informacja”, czy jak ktoś inny pisał, błąd. W TYM konkretnym przypadku Opisałem zresztą już wcześniej, że to tylko dlatego, że jest alternatywna, prawie równoległa i do tego BEZPIECZNA, ciekawsza trasa dla turystyki rowerowej. Zdania na ten temat jednak są podzielone. Parę osób nie rozumie, że nie ma idealnego wyjścia ze wszystkich sytuacji i ABSOLUTNIE SZTYWNE traktowanie zasad może więcej szkody narobić. Każdy rejon jest trochę lub całkowicie inny. Wybież się na przejażdżkę rowerową po Amsterdamie, a potem przejedź się rowerem po Kijowie, wtedy się zrozumie. W Kijowie na rowerzystów mówią „chrabąszcze”, ze względu na wydawany dźwięk po przejechaniu.
-
Comment from Mateusz Konieczny
> To nie „fałszywa informacja”, czy jak ktoś inny pisał, błąd.
bicycle=no to nie jest "nawigacja tu nie powinna prowadzić"
bicycle=no to "jazda rowerem jest tu nielegalna lub całkowicie niemożliwa"
nielegalne/nimożliwa - a nie niewskazana, wątpliwa, niebezpieczna, budząca grozę czy odradzana
(są autostrady w USA gdzie jazda rowerem jest legalna na poboczu i tam też bicycle=no jest błędne)
-
Comment from Anazaar
Ciągnięcie tego nic nie wniesie. Proszę więc POPRAWIĆ STWIERDZONE BŁĘDY, na własną odpowiedzialność, nie pisać abym ja to zrobił i dopisać na końcu WĄTEK ZAMKNIĘTY (Chyba że już korekty zostały wprowadzone). Pozdrawiam
-
Comment from VA00
Dalej nie rozumiem, gdzie jest ta trasa wg. Ciebie ,,zła'' a gdzie ,,dobra'' - możesz wkleić ich przebieg?
-
Comment from Anazaar
nie będę podtrzymywał tematu. Proszę zrobić co trzeba zgodnie z zasadami. Pozdrawiam.
Ways (1-20 of 33)
- 1
- 2
Welcome to OpenStreetMap!
OpenStreetMap is a map of the world, created by people like you and free to use under an open license.
Hosting is supported by Fastly, OSMF corporate members, and other partners.
https://openstreetmap.org/copyright | https://openstreetmap.org |
Copyright OpenStreetMap and contributors, under an open license |