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Nordstrand: Einige Siedlungsgebiete als Teile des Dorfes Nordstrand auf place=neighbourhood geändert. Die Köge aus denen Nordstrand besteht geändert auf place=locality. Ich meine das passt hier für diese dünn besiedelten Gebiete am besten (Flurname)
Closed by Fischkopp0815
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Discussion
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Comment from Jojo4u
Hallo Fischkopp, eine Gemeinde mit 50 Einwohnern ist erst einmal hamlet. Wenn es die einzige Siedlung sich selbst versorgt dann könnte man über village reden, aber Nordstrand ist gleich daneben. Daher habe ich Elisabeth-Sophien-Koog als hamlet getaggt.
LG Joachim
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Comment from Jojo4u
Weiterhin sollten alle place-Knoten (Ausnahme place=municipality) immer auf bewohnten Gebiet sein. Soweit ich das überblicke gibt es kein richtiges Zentrum von Nordstrand, daher habe ich Nordstrand als municipality getaggt. Wenn es das Zentrum gibt dann den Knoten gern dahin verschieben und wieder village daraus machen.
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Comment from Jojo4u
Zuletzt noch die Ortsteile: Diese waren als neighborhood getaggt. Dies sind aber "Viertel", und die sind nicht offiziell deklariert sondern informell den Bewohnern bekannt. Da auf Wikipedia steht es seien Ortsteile sind diese anderen place-Werten zuzuordnen. Ich habe hamlet gewählt da die Orte auf der Luftkarte zumeist getrennt sind.
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Comment from Jojo4u
... zu place=* habe ich mir hier Gedanken gemacht: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Jojo4u/place_hierarchy
Wenn du meinst meine Änderungen sind Mist dann mache sie gern rückgängig.
LG Joachim
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Comment from Fischkopp0815
Hallo Joachim,
Elisabeth-Sophien-Koog als hamlet : ok
Nordstrand als municipality oder village : municipality sehe ich in Schleswig-Holstein auf der Ebene der Ämter (admin_level=7), anderswo auch Samtgemeide o.ä..
Wiki:
"arbitrary hamlets, villages and towns may form an administrative unit; sometimes members of a unit reform or join with another municipality as a result of political process"Also für Nordstrand etwas hoch gegriffen. Die Ortteile waren nie selbstständig.Ich tendiere weiterhin zu place=village. Der place-Node auf bewohntem Gebiet: Das kann man bei den Streugemeinden in der Marsch Schleswig-Holsteins oft vergessen. Das "Zentrum" für Nordstrand wäre dann irgendwo zwischen dem Ortsteil Süden (Kirche,Supermarkt) und Osterkoogstraße (Feuerwehr, früher mal Apotheke & Drogerie)
Die Ortsteile als neighbourhood oder hamlet: Die Ortsteile sind auf Nordstrand rein informell ohne jede politische oder verwaltungstechnische Bedeutung. Laut englischem Wiki ist neighbourhood "A named part of a place=village, a place=town or a place=city". Ich tendiere hier zu place=neighbourhood.
Gruß Norbert
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Comment from Jojo4u
Hallo Nobert, danke für die schnelle Antwort. Ich bin hauptsächlich um Stuttgart unterwegs, dort ist alles etwas "größer". Place beschreibt Wohnplätze (https://de.wikipedia.org/wiki/Wohnplatz). Place=* funktioniert am besten indem man sich nur eine Satellitenkarte anschaut und dann noch weiß wie viele Einwohner Siedlungen haben. Nach admin_level braucht man hier kaum vorgehen. So ein Amt ist etwas politisches und passt nicht in place=*. Wenn es keine umschlossene Siedlung namens Nordstrand gibt dann passt place auch nicht.
Zum Thema municipality gibt es hier eine Diskussion die ich mal wiederbelebt haben: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=610293In der deutschen Beschreibung zu place=neighbourhood steht nochmal genauer dass es keine offizielle Grenzziehung gibt. Ich habe im Wohnplatzverzeichnis (https://www.destatis.de/GPStatistik/receive/SHAusgabe_ausgabe_00000326) auf Seite 39 alle Orte gefunden, also sind die "offiziell".
Soviel zur Theorie. Bleibst du dabei? Dann tagge ich es zurück.
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Comment from Fischkopp0815
Hallo Joachim,
Es müsste mal geklärt werden, was municipality in Deutschland eigentlich ist.Vielleicht bringt das Forum ja was.
Entscheidend ist für mich das "entstanden aus einem politischen Prozess". Das ist bei Nordstrand nicht der Fall,jedenfalls nicht in den letzten 300 Jahren. Nordstrand war in dieser Zeit immer ein einheitliches Gemeinwesen.Nordstrand ist von Größe und Funktion ein Dorf (village). Darin gibt es Wohnplätze ohne politische oder verwaltungstechnische Bedeutung (neighbourhood).Gruß Norbert
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Comment from Jojo4u
Ok, bis es genauer diskutiert und dokumentiert ist mache ich es wieder rückgängig: Nordstrand als village, die Teile als neighbourhood
Nodes (11)
- Alter Koog (311120740), v4
- Elisabeth-Sophien-Koog (240121447), v4
- England (286036090), v5
- Fischersiedlung (298695944), v2
- Morsumkoog (85925774), v4
- Neukoog (85925765), v5
- Nordstrand (85929111), v5
- Osterkoog (311120731), v4
- Pohnshalligkoog (85925755), v5
- Trendermarschkoog (311120737), v4
- Westen (286036087), v5
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