OpenStreetMap

Paris, 16e arrondissement interrompu

Posted by Pieren on 8 November 2010 in French (Français)

Je viens malheureusement de découvrir aujourd'hui que l'import du bâti sur le 16e arrondissement a été brutalement complété par quelqu'un d'autre grâce à l'import d'un fichier brut. Il est vrai que je progressais sur cet arrondissement depuis plusieurs semaines et que cela pouvait sembler trop lent pour certains. Mais si je progressais si lentement, c'est que je prenais le temps de vérifier avec le terrain, bloc par bloc (toponymes, sens de circulation), de nettoyer les erreurs passées (toponymes, POI disparus), d'ajouter de nombreuses informations comme les feux de circulation, les stations vélib manquants, les noms de places absents, les clôtures qui barrent les accès aux piétons, d'autres POI, les adresses. Bref tout ce qu'un import semi-automatique du bâti ne fait pas et que j'aurais pu moi-même faire en 15 minutes il y a déjà longtemps.
Ce travail, je l'avais déjà effectué pour d'autres arrondissements parisiens (plus petits il est vrai) pendant de longs mois, il suffit de lire l'historique de mon journal pour en voir la liste. J'en étais aux trois-quarts de cet arrondissement mais là, j'abandonne, dégouté. Je laisse à d'autres le soin de compléter les infos manquantes pour que l'arrondissement soit à peu près homogène dans un lointain futur (si cela arrive jamais) ainsi que les autres arrondissements de Paris.
Je comprend bien que nous soyons plusieurs à contribuer sur les mêmes zones et c'est même tant mieux. Mais un minimum de concertation et d'investigation pour voir comment les autres travaillent sont pour moi un minimum que l'on peut exiger d'un tel projet.

Location: Quartier de la Muette, 16e Arrondissement, Paris, Île-de-France, France métropolitaine, 75016;75116, France

Comment from Sanderd17 on 8 November 2010 at 23:13

Excusez moi pour mon pauvre français, je suis Belge (Flamand) et il-y-a longtemps que j'ai écrit ou même parlé le français.

Je vois que vous avez fait beaucoup pour Paris. Je comprend que vous êtes dégoûté, mais je pense que l'autre contributeur voulait seulement ajouter de la date a OSM. c'est clair qu'il n'a pas pris son temps pour faire les choses corrects. Je vous demande de ne pas abandonner. Ce n'est pas bon pour OSM, ni pour vous. Un projet qui est seulement semi-fait est difficile a digérer.

Je pense que la meilleure solution est de contacter l'autre contributeur et de lui demander de renverser ses changements ou de vous aider a corriger les erreurs. Parler est toujours mieux que abandonner.

Je vous souhaites encore des bonnes moments sur OSM.
Sander

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Comment from Vincent de Phily on 9 November 2010 at 10:06

Normal, c'est rageant d'investir du temps pour un travail de qualité pour finalement voir quelqu'un bacler la chose. Mais il s'agit ici d'un wiki : l'import de données brutes approximatives est à voir comme une étape intermédiaire. Même si ce n'est pas parfait c'est déja mieux que "rien" et on peut l'améliorer par la suite. Je verrais plutôt cet import comme une opportunité : son auteur est visiblement interessé par le 16e, c'est l'occasion de collaborer avec lui pour faire les rectifications et améliorations nécessaires.

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Comment from Pieren on 9 November 2010 at 11:47

Je ne sais pas pour les autres mais moi, si quelqu'un me marche sur le pied, je pense que ce n'est pas à moi de m'excuser. Cette personne a décidé d'accélerer les contributions sur cette zone sans tenir compte du fait que je faisais les choses consciencieusement donc qu'elle termine le boulot. Je connais suffisament d'autres endroits où il n'y a encore rien ou presque et qui n'attendent que mes contributions ;-)

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Comment from vincent_95 on 9 November 2010 at 13:12

@Pieren : ayant mappé le bâti de Boulogne juste à côté, j'étais content de voir que le XVIè se remplissait. Mais de cette manière là... c'est désarmant. Mais je me doute bien que tu as une pile de sujets par ailleurs...

@Vincent de Phily :
C'est un wiki, certes.... mais ça ne doit pas empêcher de garder du discernement. Comme s'il n'y avait pas assez de "places" pour que chacun s'occupe d'un territoire sans venir empiéter sur celui traité par d'autres. Comme s'il n'y avait pas de moyens simples (ITO, historique de chaque objet) pour constater de quand datent les dernières éditions d'un contributeur sur une zone. Sans parler de la messagerie qui permet de s'aviser de l'activité et des projets d'un contributeur.

Et pour parler du résultat, quand je vois ces deux objets :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/24328399/history
et
http://www.openstreetmap.org/browse/way/84438372/history
tous deux non effacés au moment où j'écris, je suis désolé mais je ne considère pas que le plus récent des deux constitue une "étape intermédiaire" par quelqu'un qui est "visiblement intéressé par le 16è". Ca reflète pour moi surtout de la précipitation, sans prendre la peine de passer les étapes minimales de vérification de validité de géométrie que propose JOSM avec le plugin Validator. J'appellerais plutôt ça de la boulimie d'import, et je ne vois aucun caractère positif là-dedans, même si en apparence la carte se remplit.

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Comment from Esperanza36 on 9 November 2010 at 18:00

Je suis l'auteur de cet import "massif" sur le 1/4 restant du XVIe arrondissement. Je précise que les objets en double ont depuis été supprimé, je n'ai jamais fait un import sans ensuite travailler des heures pour l'améliorer, ajouter les POI et les sens de circulation lorsque je les connaissais. Mon travail sur plusieurs communes comme Villeneuve la Garenne, Saint-Denis, Montpellier (avec l'utilisateur Maouth-) en témoigne. Cela fait plus de deux ans que je suis utilisateur et contributeur d'OSM, et je regrette vivement cette "polémique".
La raison de cet import massif venait d'un besoin urgent de présenter un bati fini auprès d'un contact d'une agence d'urbanisme. Je regrette évidemment de ne pas avoir contacté au préalable Pieren pour lui faire part de ce besoin.
Suite à un échange avec Pieren, je souhaite donc réaliser un revert de mes modifications sur cette zone et revenir à la situation initiale.

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Comment from Esperanza36 on 9 November 2010 at 23:13

Je viens de réaliser le revert. On revient donc à la situation originelle.

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