OpenStreetMap

AnakinNN's Diary Comments

Diary Comments added by AnakinNN

Post When Comment
Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Знаю одно, Sowa1980 всегда терпеливо выслушивает все мои нубские глупые новичковские вопросы по OSM и помогает мне по первому требованию, доходчиво и чётко.

Когда я сам по своей “криволапости” что-нибудь сдвигал на карте, то всегда Sowa1980 относился к этому спокойно, с пониманием и поправлял обратно.

На всякий случай напоминаю, что за советом по картированию - от простых до сложных вопросов - всегда можно обратиться на форум или в телеграм-чат российского сообщества. Стараемся ответить всем, при этом - что важно - рекомендуемые подходы и теги будут максимально соответствуют общепринятым и устоявшимся, что позволит впоследствии избежать неприятных ситуаций наподобие этой.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Думаю, надо дать пояснение для новых участников обсуждение.

Претензий по объёму работы и вносимым данным к Sowa1980 нет. Более того, в упомянутом чате ru-osm я сам отмечал высокое качество геометрии и детальность отрисовки.

Претензии в том, что он ни одному другому участнику не позволяет ничего с этими данными делать без его разрешения - посредством отслеживания правок и постоянных откатов. И в комментариях выше он подтвердил, что не намерен менять здесь своё поведение принципиально.

Да, можно принять во внимание его вклад и прочие факторы. И не банить. Но надо понимать, что это означает фактический отказ от основных принципов OSM, которыми проект жил все эти годы.

Ибо тем самым мы де-факто признаëм, что:

  • в OSM допустимо наличие “защищенных объектов”, которые нельзя редактировать без разрешения одного конкретного участника.
  • принцип Any tags you like действует выборочно: участник Sowa1980 имеет право им пользоваться, а другие участики - уже нет, ибо он запрещает изменять поставленные им теги без какой-либо убедительной аргументации (“мы вправе использовать любые теги, какие захотим”)
  • можно просто взять и игнорировать по своему желанию любые договорённости и консенсусы сообщества, как будто их вообще нет. В том числе принятые до твоего прихода в проект. Не пытаться обсудить их ещё раз с новыми аргументами, не переубеждать сторонников, а просто из принципа - “я за это не голосовал, ваше обсуждение не признаю, поэтому буду рисовать как хочу и никому потом это править не дам”.

Речь именно об этом. Я считаю, что недопустимо делать исключение из базовых правил проекта ради одного участника. Сколько бы вклада он не сделал.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Напомню, также в числе достижений Sowa1980 вот эта тему про модерацию в Тамбовской области:

https://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=69520

В ней порядка 10 активных участников высказались против либо идеи в целом, либо конкретных тезисов (в частности, требования предоставления фотографий и мапинга всего через мультиполигоны).

Тем не менее, Sowa1980 явочным порядком и не обращая эти возражения (и вообще заявив, что вопрос вводить модерацию или не вводить, не обсуждается) ввёл пресловутую “модерацию” в Тамбовской области именно в том виде, в каком описал. Включая приоритет своих решений над решениями DWG. Конкретные проявления этой “модерации” я перечислил выше.

чисто рабочий момент

Все твои “рабочие моменты” как под копирку: сначала ты угрожаешь откатом всех правок и отзываешься о пользователе в пренебрежительно-хамском ключе. И дальше он уже под страхом потери своей работы вынужден перед тобой оправдываться, чувствуя себя виноватым. Причём от других ты требуешь пояснений по всем объектам, но сам при этом заявляешь, что разбираться в том, что из чужих правок полезно, а что нет, не будешь, и откатишь всё разом. Может, в твоём круге общения такие “рабочие моменты” и считаются нормой, но это точно не про OSM. Так что большой вопрос, у кого тут “царские замашки”.

Личный опыт общения крайне положительный и я надеюсь и на дальнейшее сотрудничество с ним.

Спасибо за ваш отзыв, это действительно позитивный опыт. К сожалению, у многих других участников совершенно иной опыт общения с этим пользователем.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Будь добр приложи ссылку на это согласованное, также, где она попала в рассылку, где оно проходило и сколько участников проекта за нее проголосовало. Научитесь соблюдать требования которые вы сами же и выдвигаете. А не писать отсебятину в вики.

придерживаться соглашений в проекте , а не тут Мы поправим а вот тут Вам нельзя мы так решили. По тому как 5 человек на форуме так решило.

Для начала тебе было бы неплохо изучить принципы выработки решений в проекте: * являются ли голосования единственным способом принятия решений * необходимо ли участие в них половины от всего числа редакторов * если за правило не было явного голосования, но оно по факту исполняется, то можно ли его демонстративно не соблюдать даже при наличии возражений от других участников проекта.

А потом уже обвинять других.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

у Вас везде одни двойные стандарты для Вас и меня и прочих участников проекта.

Если ты под двойными стандартами понимаешь то, что для разных объектов разные правила и что в России они могут быть свои, то это нормально и всегда так было в OSM.

Если на английской странице описано несколько подходов, то обычно это значит, что в разных странах принято по-разному, но в пределах одной есть конкретная договорённость (по тем же адресам). А не то, что в любой точке мира можно применять любой из предложенных вариантов, и типа никто не имеет права за тобой его поменять. Везде упоминается, что сначала проконсультируйтесь с местным сообществом, как там у них принято, а потом делайте. Даже в разных городах России могут быть разные соглашения - страна большая, в разных местах сложилось по-разному. Этого может даже в вики не быть, просто все так когда-то на форуме или в чате договорились и придерживаются этого.

Ты со всеми активными участниками разругался, добился бана в чате, создал свой (где 15 человек против тысячи в основном и никто ничего не пишет), заявил, что форум тебе принципиально не интересен, ибо мы тут все занимается флудом и балабольством. А когда словил бан, то оказывается, что это мы все, включая членов DWG, такие плохие, а ты один такой д’Артаньян, весь в белом и лучше всех понимаешь принципы проекта. А все, кто не согласен (если пробежаться по ссылкам моим выше, то таких человек 20 точно наберётся) - как один злостные вандалы и любители портить данные.

Ничего, что большинство из этих людей участвовало в OSM в разы дольше тебя? Они и выработали годы назад все те договорённости, которые ты называешь “навязывание лживого мнения”, более-менее добились их соблюдения, обучали новичков, разъясняли им непонятные моменты.

И тут приходишь ты, Sowa1980, и заявляет, что мы давно всё делаем не так, не имеем на это никакого права, извращаем вики, голосуем неправильно (кстати, как ты предложил - половина редакторов - так даже в оригинальной вики решения не принимаются, читай правила голосований) и надо срочно спасать проект: вводить модерацию по областям, сообщество должно измениться и принять новые правила, старые теги ошибочные и т. д. и т. п. Нормально, да?

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Вы не можете удалять объекты из базы данных пока они есть в действительности! Это вандализм и ухудшение данных OSM.

Глубокое заблуждение. Из базы нельзя удалять информацию - это когда то, что удалено, вообще никак не восстановить. А вот конкретный формат, в каком она хранится, то есть какие объекты и с какими тегами - менять можно и со временем оно меняется. Одни схемы тегирования признаются устаревшими и нерекомендуемыми, уступая место новым. Нет такого правила, чтобы единожды внесённые пользователем теги остались такими навсегда. И до тебя это много раз пытались донести. Но ты упёрся, что вот именно как ты внёс, так оно и должно навсегда остаться.

В частности, от сноса addr:country и addr:region со зданий и организаций никакой потери информации не происходит, потому что они географически находятся внутри границ страны/региона и поэтому и то и другое можно восстановить. Более того, я тебя лично в телеграме приглашал принять участие в созданной мной теме на форуме про формат адресов в России. Ты что ответил? Что тебе это не интересно. Очевидно, полагая, что мы тут все никто и звать нас никак, а ты и дальше будешь невозбранно всё делать исключительно так, как нравится тебе, игнорируя всех остальных.

То, что ты не можешь выбрать одним запросом через overpass всё, что тебе нужно - вообще не аргумент. Overpass, конечно, удобный инструмент, но никто тебе не обещал, что им можно решить все задачи. Скачиваешь дамп базы osm по Тамбовской области, парсишь его и делаешь любые выборки, какие тебе нужны. То, что ты не хочешь больше ничем пользоваться, не значит, что данные изуродованы. Учись с ними работать. А так это ничем не лучше мапинга под рендер. Там любой ценой стараются добиться, чтобы всё было видно на osm.org, ты стараешься добиться, чтобы всё можно было сделать через overpass. Здесь это не работает.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Примеры с новичками

https://www.openstreetmap.org/changeset/72485701 - Oleg Kurbatov. С порога обвинения про “сляпал” и “кашу”, хотя участник этого совсем не заслужил и ответил крайне развёрнуто и корректно.

https://www.openstreetmap.org/changeset/78525308 - ustas68. Хамская претензия с угрозой отката, хотя участник внёс правильный адрес дома.

https://www.openstreetmap.org/changeset/61915685 - Stingermaks. Участник неверно проставил название улицы (name=Территория завода Элит пласт). В ответ обращение “приколист” и оставление хамского тега в объекте fixme=Чушь в название или перенести в ноте или удалить! ( https://www.openstreetmap.org/way/619133472 )

https://www.openstreetmap.org/changeset/83818998 - mars2860. Человек случайно сломал мультиполигон леса, заметил и исправил. В ответ получил “то что ты наредактировал, и наудалял отношение это будет откачено все”.

https://www.openstreetmap.org/changeset/84316029 - VJean. Издевательское высказывание про его вклад в картопати в Егорьевске, что “лучше бы вообще не брал квадрат”.

Примеры с более опытными участниками

https://www.openstreetmap.org/changeset/83218404 - задан вопрос, что значит тег roof:colour=1, внесённый Sowa1980. В ответ - предложение выехать на местность и самому посмотреть или оплатить Sowa1980 работу.

https://www.openstreetmap.org/changeset/96439016 - замечание, что фамилия в названии улицы на одном из её участков написана с ошибкой. В ответ - угрозы статьёй УК РФ о клевете и обвинение пользователя в вандализме.

https://www.openstreetmap.org/changeset/101320455 - уже разобранный чейнжсет про откат широкого используемого тега start_date на придуманный monument_date.

https://www.openstreetmap.org/changeset/68733513 - замечание о том, что не надо делать мультиполигоны из 1 члена. Презрительный ответ “для начала я имею право по вике все площадные объекты рисовать, как моей душе будет угодно или просто объектами или мультиполигонами” и просьба трогать.

https://www.openstreetmap.org/changeset/71494605 - угроза откатить удаление отдельно стоящих точек без тегов, которые нигде не использовались.

https://www.openstreetmap.org/changeset/74467579 - угроза отката за упрощение мультиполигона до замкнутого вея. Участник в ответ попытался крайне вежливо и деликатно разъяснить, почему так делать не стоит.

https://www.openstreetmap.org/changeset/50823316 - на комментарий к этому пакету правок в чате ru-osm недавно обратил внимание Александр Качкаев (активный участник из Пензы, организовавший недавнюю картовстречу) и высказался о недопустимости подобного стиля общения. Это к вопросу о том, что будто бы все остальные члены сообщества за исключением “5 человек из чата ру-осм” не имеют претензий к Sowa1980.

https://www.openstreetmap.org/changeset/66167134 - в ответ на упрощение мультиполигонов и вежливую попытку объяснить про то, что не надо усложнять данные - вызывающие заявления: “Ну это прямой откат, уж извените, вики дает право вносить как мне угодно так что скорее всего откачу”, “Я повторяться не буду, удаление, Ваше это вандализм, жалоба в DWG и откат будет полный”, “А я уже писал что двойных стандартов не будет, право вносить мне те или иные объекты и как выбираю только я! И не вам решать это или меняйте правила в вике. Свои низменные цели не надо оправдывать писанной глупостью других”, “По тому что бы руки впредь не чесались а были заняты делом и другим не повадно было откатываю. в следующий раз сто раз подумаешь делать так или нет”. Полная упёртость и выставление своих действий как единственно верных.

https://www.openstreetmap.org/changeset/77737742 - аналогичный самовольный откат за упрощение мультиполигонов.

https://www.openstreetmap.org/changeset/70533121 - другим пользователем была удалена несуществующая высоковольтная ЛЭП, в ответ с порога обвинения в вандализме.

https://www.openstreetmap.org/changeset/77456428 - в ответ на замену выдуманных тегов для контактных данных аптеки на общепринятые последовали откат, не имеющие отношения к делу упрёки, что пользователь слишком много удаляет точек и линий (даже с цифрами) и заявление “раз Вы не владеете языком, за чем лезть на территорию данной страны”.

https://www.openstreetmap.org/changeset/77477463 - уже разобранный чейнжсет про даты первых богослужений, которые более уместны в description. Откат, несмотря на детальное разъяснение от Фредерика.

https://www.openstreetmap.org/changeset/78312270 - ещё один откат с общепринятого тега даты на выдуманный Sowa1980. Причём здесь уже start_date:monument, это уже третий придуманный вариант (ещё были monument_opening_date и monument_date).

https://www.openstreetmap.org/changeset/78700324 - опять тег с датой, на этот раз 4-й вариант: start_date_мonument. В ответ на приведенную статистику использования аналогичных тегов - требование, чтобы за них проголосовало не менее половины (!) редакторов, и то ещё Sowa1980 подумает, переходить ли на “утверждённый”.

https://www.openstreetmap.org/changeset/78702466 - долгая хамская дискуссия про мультиполигоны с участием нескольких мапперов. Справедливое замечание со стороны chnav: “В общем похоже вы таким образом “застолбилди территорию” и превратили карту тамбовской области в личный проект.”. В ответ обвинения в панибратстве с mavl, клоунада и шутовство, хотя участники пытались без шуток разъяснить смысл мультиполигонов уже в который раз.

https://www.openstreetmap.org/changeset/79607139 - участник переделал более несуществующие населённые пункты в урочища (place=locality). В ответ уже привычное обвинение в вандализме и заявление, что раз Sowa1980 полгода сидел в архивах и выписывал названий деревень (но не потрудился внести эти названия вкупе с верными основными тегами), то это даёт ему право откатывать целиком все правки другого участника без разбора.

https://www.openstreetmap.org/changeset/79607423 - абсурдная попытка доказать, что спутниковые снимки Maxar являются недопустимыми для OSM.

https://www.openstreetmap.org/changeset/79606909 - явное проявление неуважения к труду другого участника: человек уточнил множество границ АТД, удалил случайно несколько лишних зданий (и исправил это), проявил готовность объяснить, почему он сделал именно так, в ответ - заявление, что мне некогда разбираться в ваших правках, откатывают всё разом.

https://www.openstreetmap.org/changeset/81385219 - конфликт с literan. Долгая копипаста фрагментов из собственной записи в собственном дневнике про названия, представленная, как правила, обвинения в уродовании названий и угроза: “Литеран не доводи до греха, а то я ведь могу одним махом снести все твои и не только твои виртуальные объекты и потом еще отправлю к тебе за разъяснениями, что бы впредь двойственных стандартов не было. Мигом все твои внесенные пои повычищаю и прочую юридические виртуальные названия и информацию, на основание твоих же слов включаю и телефоны тоже, виртуальные более чем и прочие, бренды и всякую аналогичную муть. С чего Вы взяли что можете диктовать правила и отступать от общепринятых правил? Мне надоели эти бредовые претензии, она как было в нейме так и будет в нейме и ни как иначе.”

https://www.openstreetmap.org/changeset/83494222 - здесь Sowa1980 в итоге сам разобрался и признал свою неправоту, но предварительно наехал на пользователя с угрозой отката и обвинением в правках “от фонаря”.

https://www.openstreetmap.org/changeset/76972460, https://www.openstreetmap.org/changeset/85709156 - проталкивание своей точки зрения о том, что name это официальное название. Во втором случае другой участник детально попробовал объяснить, что должно быть в name. В ответ опять цитаты из своей записи в дневнике про названия.

https://www.openstreetmap.org/changeset/88464402 - обвинение пользователя Asumarin из компании RocketData “зачем вы уродуете, то что Вы в глаза даже не видели”. Полное непонимание того, чем занимается компания, что импорты были согласованы и каждая выгрузка обсуждается на форуме.

https://www.openstreetmap.org/changeset/95383823 - нигилистское отношение к российскому соглашению об именовании дорог, обвинения во лживости.

https://www.openstreetmap.org/changeset/98157522, https://www.openstreetmap.org/changeset/99121528 - уже разобранный завод в Тулуне, нежелание убрать “Открытое акционерное общество” из name.

https://www.openstreetmap.org/changeset/76550150 - не разобрался в верной правке пользователя, но сразу написал про однозначный откат и жалобу в DWG.

https://www.openstreetmap.org/changeset/97488211 - в ответ на просьбу не использовать для электросетей теги, созвучные уже используемым тегам для телефонных линий - наезд “ваши правки невыносимы” и откат.

Это только анализ свежих 500 пакетов правок аккаунта Sowa1980 с комментариями, примерно от середины 2019 до настоящего момента

Вики

  • Редактирование без предварительного обсуждения страниц памятников на разных языках вкупе с неверными примерами и сломом вики-разметки, что вызвало вопросы у многих участников из разных стран. Они были заданы на странице обсуждения Sowa1980. В ответ утверждения, что не все замечания правдивы, очередное повторение мантры “это теги которые мы в праве применять по нашему усмотрению на то есть полное право и это записано в правилах проекта” и неоднократные попытки вернуть страницы в “свой” вариант без каких-либо пояснений и обсуждений.
  • Демонстративный вандализм на странице RU:Addresses с обвинениями в адрес других участников прямо в тексте страницы, осуждённый как на форуме, так и в чате ru-osm.
  • Удаление заведомо верной информации из актуального перевода страницы по адресам - не нужно проводить голосование, чтобы осознать, что в России нет штатов и поэтому addr:state не используется в российских адресах.
  • Попытка втихую без обсуждения изменить значение тега building:material c “материал фасада здания” на “материал стен здания” и так же без обсуждения ввести для фасада тег facade:materiall (именно в таком виде, с опечаткой).
Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Думаю DWG будет интересно почитать про сову мавла и Вас. Так сказать кто есть кто :-) про все Ваши тайные сговоры :-)

Очень интересно слышать про тайные сговоры в открытом телеграм-чате, который может читать любой. В том числе автор этого дневника, будучи давно и бессрочно забаненным в нём за свою манеру общения.

Поэтому такая информация будет полезна здесь. Если есть примеры, пожалуйста, добавляйте сюда.

Я добавлю не про новичков, но про двойные аккаунты. Есть аккаунт https://www.openstreetmap.org/user/angel_68reg , на котором описана “Модерация данных по Тамбовской области”, по стилю практически дословно повторяющая тезисы Sowa1980. Также с этого аккаунта делался откат “вандальной правки, уродующей официальные названия” - https://www.openstreetmap.org/user/angel_68reg/history#map=15/52.6959/41.4550 .

Как я понял из обсуждения в чате, это происходило ровно в период одного из банов основного аккаунта Sowa1980. Поэтому прошу DWG проверить эту информацию (к сожалению, точные даты старых банов не показываются в интерфейсе. Если это действительно так, то налицо грубое нарушение политики использования нескольких аккаунтов. Также в случае принятия положительного решения по бану Sowa1980 дублирующий аккаунт, полагаю, также должен быть заблокирован.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Перестаньте уродовать официальные на звание объектов!!!

Официальные названия следует вносить в тег official_name, который изменён ни в одном из объектов не был. Что вносить в тег name, вам уже много раз объяснили. Если эти мои изменения будут откачены, то с моей стороны будет жалоба в DWG на сознательное приведение данных в неконсенсусный вид.

Проблема ведь уже не в том, что он единолично правит вики. И не в том, что систематически использует неклассические подходы к работе с тэгами и геометрией - этого добра у нас не дефицит.

Проблема в том, что он продолжает это делать даже после возражений других участников. У нас действительно можно делать практически всё, что угодно (разве что кроме использования недопустимых источников) - но ровно до того момента, как у кого-то - достаточно даже одного - участника к тебе возникнут вопросы. Тогда надо остановиться и начать договариваться. А не отвечать в духе “ты не сообщество, не можешь мне указывать, на этой территории я модератор, тысяча человек молчит и только ты один недоволен” и т. д.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Я тебе даю конкретные примеры везде человек не был на местности.

Чтобы понять, что данные внесены неверно, не обязательно быть на местности. Никто не переделывает больницу в школу, речь лишь о том, чтобы навести порядок с именами. И не надо бездумно передирать в name всё, что на фотографии таблички, даже если ты её сам сфотографировал.

И да я не позволю ни в Тамбове не где бы то еще портить данные OSM

В OSM ты не можешь принимать решение о том, что кому позволять и не позволять, это раз. Два - что есть правильные данные, а что испорченные, опять же, надо принимать не единолично, а после обсуждения с другими активными участниками.

Прости но мы много сил и денег своих вкладываем в этот проект.

Это не даёт вам права считать всех, кто исправляет ваши данные, вандалами, и диктовать свои условия. Можете вкладывать ваши деньги и время во что-то другое, вас никто не заставляет редактировать именно OSM.

Но если хочется здесь, то придется принять, что тут устоявшийся проект, со своими правилами и принятыми подходами к решению проблем, сформированными задолго до твоего появления тут в 2018. Не хочешь их принимать, считаешь сообщество плохим и не желающим меняться - не участвуй. Хочешь участвовать - придётся играть по правилам проекта, а не так, что я то не позволю да сё не позволю. Можешь сделать хоть 10 миллионов правок, это ничего не изменит.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

вместо того что бы наполнять базу актуальными данными Вы в догадки играете

Я вправе выражать свои мысли в этом проекте как бы тебе может и не хотелось их слышать.

Вноси данные (с любыми тегами), выражай любые мысли, никто не возражает. Только не мешай другим приводить внесённые тобой данные в порядок, это такая же важная работа, как и само внесение. И не надо думать, что выражение мыслей в дневнике даёт право навязывать их в виде обязательной схемы тегирования в Тамбове или Тулуне.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

https://www.openstreetmap.org/changeset/98157522 еще один красавиц прикалывается , ну а что можно же!!!

В данном случае он совершенно прав - name это не официальное название, и в твоей записи в дневнике про имена тебе об этом специально отметил, помимо меня, ещё один участник из Польши. Но ты предпочёл проигнорировать и эти комментарии, и детальные объяснения от ещё одного участника - https://www.openstreetmap.org/changeset/85709156 - а вместо этого посчитал свою заметку в дневнике, которую сам придумал и ни с кем, включая тех самых “5 человек из чата” не обсудил, истиной в последней инстанции.

Хотя вандализм в данном случае - это наличие объектов вот с такими огроменными именами на карте. И по факту занимаешься этим вандализмом именно ты, принципиально откатывая правки тех, кто не поленился попытаться привести это в более-менее приличный вид.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Я тебе отвечу в ру сообществе редактируют в день 1000 участников и вот AnakinNN , это не есть ру OSM сообщество !!!

Вот только правила проекта гласят, что в случае несогласия с твоими действиями убеждать надо именно тех, кто не согласен. Даже если это “всего пять человек”. А не прикрываться тем, что вас меньшинство, а раз большинство молчит, то оно согласно. Не надо додумывать за молчащих. Убеди тех, кто не молчит и возражает. А не продавливай своё силой до конца.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Одни и те же лица говорят действуют сообща

Вообще-то это и называется сообщество. И претензии к тебе предъявляют, как ты наверное заметил, вообще люди в том числе из других стран. Но ты всем размахиваешь одним и тем же аргументом “какие теги хочу, такие и ставлю, да кто вы такие”. Ну вот получил блокировку от DWG. Она официально уполномочена фондом OSMF, который и управляет OSM (в частности, предоставляет сервера и определяет лицензию). Так теперь тебе и её решения не нравятся.

Ну и в чём проблема? Организуй свой форк OSM и делай там, что угодно, никто не слова скажет. А не пытайся подмять под себя проект, который к твоему приходу в него существовал уже 10 лет и прекрасно развивался. Если будешь продолжать вести себя в том же духе, мол “вы все тут никто, вандалы, врёте, DWG не доверяю”, то уверен, что будут и другие блокировки. На меня вот в DWG почему-то никто не жаловался.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Также Вы наверное думаете, что схема и заготовки тегов была разработана от делать нечего, просто на нее потратили время от делать нечего, да.

Здесь все добровольцы и делают то, что им нравится добровольно. Никто никого не заставляет. Если ты или кто-то другой вносит вклад в OSM ради какого-то иного своего проекта, тратит на это свои деньги и свободное время - это его личный выбор. Но это не даёт никаких исключительных прав тебе перед другими участниками. В частности, что никому другому без согласования нельзя менять проставленные теги.

Владимир Маршинин - mavl ответ на мою очередную блокировку в проекте.

Ты раз за разом ссылаешься на своё неверное трактование правил проекта: “Это теги которые мы в праве применять по нашему усмотрению на то есть полное право и это записано в правилах проекта”.

И на него тебе уже ответили в одном из пакетов правок по ссылке:

“Everyone in OSM may invent their own tags but that doesn’t mean there’s an automatic right for any such tags to remain unchanged”.

То, что ты внёс какой-то объект или проставил на него какой-то тег, не даёт тебе каких-то особенных прав на этот объект или на то, чтобы этот остался на нём навсегда. В частности, права запрещать другим его редактировать. И разрешения у тебя на это тоже никто предварительно испрашивать не обязан.

Я уже написал на твоей странице обсуждения, но повторю: OSM - не твой (и не мой, и не чей-либо ещё) личный проект. Никто никого не уполномочивал откатывать любые правки по области (Тамбовской, Иркутсткой, любой другой) только на том лишь основании, что они не соответствуют твоим личным убеждениям о том, как правильно надо рисовать.

И рассказывать о том, чем плох start_date и почему даты молитв не должны быть в description, надо не в дневнике в ответ на блокировку и не после разбрасывания налево-направо обвинений в вандализме и самовольных откатов, а ещё до того, как начинать эту деятельность по отказу от одного давно используемого тега в пользу другого. И не просто уведомить, а убедить других, кто проявит интерес. Почему, например, целесообразно не навести порядок в start_date, например, а выкинуть её совсем и начать раскладывать даты по совершенно новым тегам. Или почему нельзя развести здание и памятник, обозначив последний точкой внутри здания - тогда даты не будут мешать друг друга.

Может быть, лично ты считаешь, что активная часть российского OSM-сообщества слишком мала и нерепрезентативна, чтобы с ней что-то обсуждать. Но она есть, и это не один человек, в отличие от. И написанное в твоём дневнике не обретает ту же силу, что и в вики. К твоим практикам тегирования, когда ты единолично сокрушать и перемалывать всё, что было годами отточено и согласовано до тебя, вопросов немало.

Как по мне, то если на тебя поступает столько жалоб от других участников проекта, то следует либо отступиться от своих первоначальных намерений по насаждению своих порядков, либо, как крайний вариант - совсем отказаться от участия в проекте и подыскать более подходящий. Пытаться “осчастливить” OSM своими действиями, которые вызывают отторжение у большого числа других участников, в том числе более опытных - заведомо тупиковый путь, который ни к чему хорошему не приведёт.

Футбольная школа химки

Нет, это всего лишь реклама

name **** Крик души, хватит уродовать официальные названия!!!

Данная схема, безусловно, интересна, но есть одно “но”. Все вновь вводимые теги (religious_name и т. д.) можно начинать использовать прямо сейчас без каких-либо преград.

Но вот переопределять значения тегов, уже давно и широко использующихся, согласованных сообществом и описанных на вики, можно только после широкого обсуждения по процедуре пропозала. До этого момента не следует, например, в name вносить полное официальное название объекта, потому что рекомендации на вики гласят совершенно иное. В противном случае любой другой участник сообщества будет прав, исправив такое название на соответствующее рекомендациям.

Комунити OpenStreetMap

Типичный пример убогого провинциального мышления - что “нормальные люди” тратят время только на девочек, пиво с пацанами или на свой бизнес. Чувак тупо не догоняет понять, что можно зарабатывать достойные деньги и при этом не загоняться на тему, что каждый потраченный час жизни должен тебе приносить бабло, а свободное время тратить на всё, что вздумается, независимо от того, приносит ли это кому-то ещё пользу.